Отправлено: 21.05.09 20:31. Заголовок: ЗДЕСЬ - подкасты Веб-КЛУБА 5, новые задания и ОТЧЕТЫ по темам (продолжение)

Дорогие друзья!

Вебинар сегодня заблокирован, Встреча не состоялась.
Но подкасты готовы, и Вы можете их скачать, прослушать и ЗДЕСЬ разместить ОТЧЕТЫ.
Я их прокомментирую.
Так что мы потеряли не слишком много. Вовремя провели передислокацию

У нас сегодня - две темы: "Зависимая семья" и "Личное ЗНАНИЕ".

Ссылки на подкасты:

"Зависимая Семья",.
http://www.slovorit.ru/audio/Zerkalova-WebKlub05-1-090521-zavsem.mp3

Планы на лето и "Личное ЗНАНИЕ":
http://www.slovorit.ru/audio/Zerkalova-WebKlub05-2-090521-plan-lichznanie.mp3

Задания - постоянные:
1. Творческие свидания - за последние 2 недели.
2. Синхронизация - за последни 2 недели.
3. Уроки, осознанные мной, - за последние 2 недели.

Задания - новые:
4. "Зависимая семья". Какие РОЛИ Вы выявили в Вашей семье.
5. "ЛИЧНОЕ ЗНАНИЕ" - Ваши мысли по поводу СПОСОБОВ получения и КАЧЕСТВА знаний, которые приобретали Вы.

· Послушайте ЕЩЕ РАЗ песню В.Высоцкого, в которой есть слова: "Значит, НУЖНЫЕ КНИГИ ты в детстве читал!"

· А ЧТО читают/смотрят Ваши дети?
· А ЧТО читаете Вы в транспорте?
· А КАК Вы это читаете???


Успехов вам и хорошей погоды!

 Отправлено: 15.01.10 21:47. Заголовок: Кто тормозит?

Dina пишет:

цитата:

Знаете, я искренне не понимаю, почему в семье один ВЗРОСЛЫЙ человек должен прислуживать другому ВЗРОСЛОМУ человеку...

Наверное, потому, что эти два ВЗРОСЛЫХ человека недостаточно ВЗРОСЛЫ, чтобы ДОГОВОРИТЬСЯ о разделении обязанностей.
Кто-то явно ТОРМОЗИТ...

Инструкции по этому вопросу есть на диске "Эволюция ЛЮБВИ".

Лариса Федоровна.

 Отправлено: 16.01.10 12:01. Заголовок: По поводу разделения обязанностей и отношений

Здравствуйте, Дина

Dina пишет:

цитата:

цитата: Знаете, я искренне не понимаю, почему в семье один ВЗРОСЛЫЙ человек должен прислуживать другому ВЗРОСЛОМУ человеку...

Дина, помните наш разговор в самом начале клуба в этом форуме. Вы мне еще давали советы по поводу посудомоечной машины, а я говорила что все-таки не смотря на то,
что понимаю, что никто не хочет выполнять обязанности и я, но постоянно должна их выполнять и не понимаю почему:)
Как же ваше возмущение мне знакомо! Когда я устаю бегать на посылках за бутербродами для мужа, то обычно взрываюсь и говорю "Отстань. У тебя есть руки и ноги. Сам подай. сам принеси!"
А вернее даже взрываюсь постоянно на любую просьбу:)

Обычная сцена из нашей семейной жизни, Муж с дивана:

- Лена, Лена ..... Принеси бутерброды, чай, кофе и т.д......

- Я не принесу!Отстань! Принеси сам!

Он молчит

Я забываю про просьбу, доделываю то чем увлечена в данный момент, потом вспоминаю про просьбу....
Но настроение у меня уже хорошее в данный момент и думаю, пойду принесу бутерброды. В этот момент уже в радости.
Начиная по творчески их красиво на тарелке укладывать. И приношу:)

Залог успеха здесь не настаивать со стороны мужа, чтобы я принесла как бы по собственной инициативе и имела возможность возмуться:)
И тогда все довольны.

Это как игра получается. А по началу все было драматичнее.

Начало такое же, но он настаивал, я возмущалась сильнее, разгорался скандал.
А потом он просто понял, что то что я говорю в начале нет (протест Востока) - это не значит нет.
Это значит может быть, я подумаю:)

К чему я это? У Вас Дина по иронии судьбы получается та семейная жизнь, о которой я когда-то мечтала.
Два товарища по играм, живут свободно, понимая друг друга. Соратники и Союзники.
Это здорово!

И еще вчера выступала Валентина Теличкина. Ее спросили:

- Как Вам помогает муж?
- Спасибо что не мешает!

:)

Ваш муж от Вас не требут выполнения домашних обязанностей и не мешает, а поощряет ваше развитие!
Это бесценно! И это вы верно заметили, когда писали про преимущества вашего брака.
Забыла Вас тогда поздравить. Поздравляю Дина, от всей души!

А что делать? По моему, единственный выход все автоматизировать и минимизировать. Тоесть делать только то, без чего сами не можете.
Или когда сами захотите сделать приятное.

Еще такое наблюдение, когда муж начинает мне Вдруг помогать пылесосить:
Когда у мня получится картина, напишу стих или я попаду в атмосферу блеска, праздника и накачаюсь +З, то выдаю много положительных эмоций.
Он говорит: "Я так люблю когда ты такая радостная!"
Я заряжаю его +Ю и убегаю куда-то, прихожу - а квартира пропылесошена!

Тоесть помощь идет, тогда когда человек не чувствует, что должен выполнить обязанность.
А когда хочет сделать сюрприз, порадовать. Тоесть она как творчество становится!


Лена

 Отправлено: 16.01.10 11:29. Заголовок: Наконец то изучение эниостиля приносит радость

Здравствуйте, Лариса Федоровна, Дина, Девочки!

Спасибо Лариса Федоровна, что гениально выделили главное из того, что я хотела сказать в последних постах.
Я так много всего написала, что сама уже перестала понимать, что же хочу сказать:)

А ведь на самом деле Вы мне это все тысячи раз и говорили: "Посмотри, ведь -В это не только нытье, но и предвидение и т.д."
А я думала, но нытье то есть! Нет это мне не подходит:) Не хочу в себе это видеть!

Теперь я понимаю почему изучать эниостиль раньше было так мучительно для меня. В каждом типе, который я примеряла к себе или кому-то из знакомы, родственников,
я сначала начинала радоваться "О, как здорово! Отлично, подходит, какая замечательная черта!", а потом впадать в гнев и отвержение, если говорили что-то деструктивное.
И не хотела соглашаться ни с одним типом, ведь везде есть такие деструктивные моменты.

А теперь когда поняла, что знания эти не для того чтобы соглашаться, а чтобы иметь возможность увидеть свои (или других людей) подсознательные тенденции, мотивы.
Мы ведь тратим так много времени чтобы найти в себе коряги, а тут они становятся как на ладоне. А что с ними делать дальше? Да просто принять. Принять не в смысле смириться,
а в смысле сказать себе "Да, у меня в подсознании сидят такие скрытые мотивы и есть такие тенденции. Это во мне заложено. Но в моих силах выбирать обратить их в золото или в черепки".

И теперь, когда нет протеста, то просто очень интересно стало.

Как же Вы все таки Лариса Федоровна много всего говорите, а мы Вас не слышим! Ну вернее я не слышу сразу (про других не буду говорить),
действительно нужно время чтобы услышать.


Лена

 Отправлено: 16.01.10 21:58. Заголовок: Понимание - пришло!

Squirrel пишет:

цитата:

Как же Вы все таки Лариса Федоровна много всего говорите, а мы Вас не слышим! Ну вернее я не слышу сразу (про других не буду говорить), действительно нужно время чтобы услышать.

Именно это и называется "РАЗВИТИЕ СОЗНАНИЯ". И, пока человек САМ не дорастет до понимания таких вещей, можно только терпеливо ПОВТОРЯТЬ ему одно и то же, но объяснить - невозможно. НЕЧЕМ ВЗЯТЬ .

А потом, "ВДРУГ", как ОЗАРЕНИЕ, приходит ПОНИМАНИЕ.
И все становится так ясно. "И чего же это я раньше не понимала? "
А это уже идет разговор с "другого СИТА". Человек "просеялся".

Удивительно (или не удивительно...), но общество совсем не объясняет людям этой простой вещи: спор не ведет к истине. К ней ведет ТОЛЬКО РАЗВИТИЕ СОЗНАНИЯ.

У тебя большие успехи, Лена!
Ты очень порадовала меня такими глубокими рассуждениями - после долгого непонимания.
Но ведь никто не будет помнить, что непонимание было долгим.
А все будут помнить, что ПОНИМАНИЕ ПРИШЛО!

Лариса Федоровна.

 Отправлено: 18.01.10 20:20. Заголовок: О типах

Здравствуйте, Лариса Федоровна, Лена и девочки!

Лена, спасибо огромное за отклик на мой пост о домашнем хозяйстве! Спасибо за совет.

Лена, Ваши последние посты наполнены светом. Радостное легкое чувство остается после прочтения. Это так приятно!

***

Я хочу сегодня поделиться открытием. Я выяснила, что моя папа совсем не +В-С, а Минус Восток Плюс Юг!!

Внутренний голос давно мне нашептывал, что он Юг, и после такого смешного открытия лавина из Южных лепестков обрушилась на меня, и не оставила никаких сомнений в папином типе.

Открытие было такое. Я мужу рассказывала, что в нашей семье (семье родителей) «Только надкуси, сразу все сожрут». Прошу прощение за грубоватость. В детстве мы ставили на конфеты и кусочки тортиков таблички «Собственность Дины Вяткиной», но это не давало гарантии, что твой кусок останется целым.

Я сама удивилась своим воспоминанием и подумала: «А кто съедал конфеты» - Папа съедал! И внутренний голос начал мне кричать, что он Юг. И во СНЕ у меня в голове сошлись все его лепестки.

Но подавил свою эмоцию, внешне ее вообще нет. Он – физик, сейчас занимается написанием экономических проектов – все это Север. И все внешние проявления у него Северные, а внутри он остался Юг.

Вот посмотрите на его фото в молодости http://cs1201.vkontakte.ru/u1316871/41551467/x_a2205fec.jpg

Сейчас он занимается бизнесом и изо всех сил демонстрирует, что он Запад. Вот такая нерадостная картинка.

Зато как только я узнала, кто есть мой папа на самом деле, у меня прошли к нему все обиды. По истине, не может человек дать то, чего у него нет.

***

Сегодня я впервые увидела Ларису Федоровну! Какая радость! Вот как выглядит настоящий Юг! В детстве я хотела, чтобы именно так выглядела моя бабушка.

Бабушку мы в детстве жутко боялись. Пироги то она пекла, но требовала дисциплины и работать заставляла. Когда мы жили у нее летом, она называла наше времяпрепровождение «Лагерь труда и отдыха», а мы добавляли – «строгого режима». Уж чего-чего, а Юга у бабушки и в помине нет.

Дина

 Отправлено: 19.01.10 09:15. Заголовок: Еще про эниостили

Здравствуйте Дина, Лариса Федоровна, девочки!

Dina пишет:

цитата:

Я сама удивилась своим воспоминанием и подумала: «А кто съедал конфеты» - Папа съедал! И внутренний голос начал мне кричать, что он Юг. И во СНЕ у меня в голове сошлись все его лепестки.

Да, Дина, похоже. Я вот про себя могу сказать, а Ваш папа ведь тоже -В+Ю:) В гостях, я себя прямо так и сдерживаю, все время хочется взять еще кусочек торта. И вроде последний, и не прилично, а руки так и тянутся:)

И по фотографии нет строгости, волосы длинноватые, лицо улыбчивое и милое, с грустинкой - похоже!

Dina пишет:

цитата:

Он – физик, сейчас занимается написанием экономических проектов – все это Север. И все внешние проявления у него Северные, а внутри он остался Юг.

Дина, а мне кажется что физика может быть и восточной. Исследовать, предугадывать - это опыты, эксперименты и выводы из них.
Тоесть когда это чистая наука. А еще и южной, если потом это в виде лекции рассказать эмоционально!

А вот для экономических проектов - это ужасно! Эта наука у меня всегда вызывает тоску, если надо что-то просчитать, дебет , кредит и т.д.:)
Правда в любой экономике тоже можно найти что-то интересное. Когда то я работала в банке и мне поручили внедрять систему,
на которой потом все подразделения будут считать свои проценты, выполнять операции и т.д. И поначалу очень трудно было въезжать во все банковскую кухню (чтобы рассказать людям как им работать с системой, надо было понять как они работают (изучить их дело) и как его выполнять при помощи системы), но потом когда все разложилось по полочкам - то я нашла себя в Юге. Очень понравилось приходить, разъяснять, подсказывать, отвечать на вопросы. А вот когда все устаканилось - то стало опять скучно:)


Лена

 Отправлено: 19.01.10 10:13. Заголовок: Открытия по эниостилю

Добрый день Лариса Федоровна, Дина, девочки!

У меня тоже очень много открытий на этой неделе по эниостилям,
столько подтверждений и многое становится понятным.

Например, поняла что бабушка и муж у меня -З+С.
Эти два человека всегда вызывают (в случае с бабушкой вызывали) чувство восхищение к своей самодостаточности.
Тоесть это люди, которые в себе уверенны, у них это написано на лице. Вот смотришь и такое спокойствие,
и ты сам тоже начинаешь верить в себя. Эта же черта несет и обратную сторону, такого человека трудно переубедить, если он уверен что прав.
Вернее не так, этот человек ВСЕГДА УВЕРЕН что прав:)

Вот про бабушку зарисовки:

Помните я писала, что у нее был необыкновенный голос, настоящий талант. И в тоже время она не задумываясь посвятила себя воспитанию детей и ведению домашнего хозяйства. И все не могла понять, как так? Неужели она не страдала? Не сомневалась?

А все просто. Да голос был - как +С в творческой функции. Но самое главное для нее (ее вектор развития, ради чего жить) - это чтобы все было чисто, удобно,
все накормлены и напоены. А поскольку еще и +С в творческой функции, то технологичное ведение домашнего хозяйства. И это истинная правда:
У нее действительно был технологический процесс на кухне, в хозяйстве. Все без эмоций, все продуманно, встаю в 5 ставлю тесто, начинаю нарезать что-то для салата, тесто подошло, замес, и т.д. Пришел дедушка (+С-З), включить его в процесс - начистить картошки, почистить рыбу - в это время уже что-то еще происходит.... В итоге к званому обеду (часа в 2 дня) все было готово. Это были обеды прямо как в Вателе:) Бульон с пирожками, закуски, горячие, несколько пирогов собственного производства! Когда то я помня это тоже устраивала подобное, но пироги и торты пекла за день до праздника. А бабушка как то ухитрялась все успеть! Причем она не бегала, не суетилась.
Со временем я перестала готовить на праздники так много блюд, потому что увидела, что в итоге я практически не бываю за столом, а все время бегаю между кухней и столовой. А бабушка все делала как-то незаметно! Она была и тут и там, без суеты!
Вспоминаю фразу мамы, которая тоже этого не очень понимала: "Для бабушки самое главное в жизни, чтобы все были вовремя накормлены и напоены!" И мы никак не могли понять, это говорилось с иронией, как будто это невероятно, как такое может быть главным? Думали, что это у нее в голове что-то перевернуто, она не понимает, что это какие-то отсталые взгляды.
А разгадка проста - это действительно и было для нее самым главным в жизни!:)

Еще дедушка души не чаял в бабушке всю жизнь - ему казалось что она все говорит и делает очень правильно (а ведь она была его зеркалом:)). И объясняется почему он охотно помогал на кухне (-З в творческой функции).

Как муж рационально использовал деньги в командировке, зарисовки:

Начальник их фирмы -C+З (все рассказы мужа о нем - это просто портрет этого типа), послал его и его подчиненных в командировку за границу (обучение новым технологиям, перенимать опыт).
Выдал очень много денег, на то, чтобы они питались в дорогих ресторанах:

В итоге муж потом рассказывал:
Мы так замечательно с ребятами сэкономили командировочные! У нас рядом с гостиницей был Ашан.
Мы пошли с ребятами, накупили там колбасы, хлеба и кока-колы и поели все вместе на 50 евро:)
А на съэкономленные деньги он договорился, чтобы им организовали поездку еще в соседнюю страну!

Причем за границу он вообще ездит чуть ли не из под палки, ему и дома хорошо:)

А иногда говорит: "Если бы шеф только знал, сколько я ему денег съэкономил!"

Вообще столько примеров и все они ложатся на -З+С и объясняют даже то, какие возникают противоречия между нами:

Например, мечта мужа о жизни на даче (которая очень добротная) и сдаче квартиры на старости лет, у меня вызывает ужас.
Потому что я то мечтаю жить в королевских условиях и мечтаю на старости лет жить в столице, в красивой обстановке и наоборот хочу вкладывать деньги в роскошные элементы интерьера.
Но заметила что есть аргумент, который он понимает, если я вдруг покупаю что-то шикарное, но не целесообразное или настаиваю на своем.
Это когда я говорю - "Понимаешь, я смотрю на эту дорогущую вещь, но она так красива и совершенна - и моя душа радуется! Настроение поднимается!"
А это +В, который ему так нужен от меня. И ради его поддержания во мне он готов платить за что-то не рациональное, но дарящее радость!

Лена

 Отправлено: 19.01.10 16:00. Заголовок: К зарисовкам типов

Здравствуйте, Лена!

Squirrel пишет:

цитата:

Да, Дина, похоже. Я вот про себя могу сказать, а Ваш папа ведь тоже -В+Ю:) В гостях, я себя прямо так и сдерживаю, все время хочется взять еще кусочек торта. И вроде последний, и не прилично, а руки так и тянутся:)

Меня очень рассмешила Ваша "Бью себя по рукам, которые тянутся к последнему кусочку торта" :)))) Умопомрачительно! Не думала, что ДО ТАКОЙ СТЕПЕНИ!

Squirrel пишет:

цитата:

Дина, а мне кажется что физика может быть и восточной. Исследовать, предугадывать - это опыты, эксперименты и выводы из них.

О физике как Восточной науке Вы правильно заметили. Папа действительно работал в сфере изобретений. Он рассказывал, что нужно было придумать прибор, который бы определял трещину в шахте. И все было хорошо, пока его с прибором самого в шахту не отправили. И он подумал: "Сейчас как завалит меня к чертовой матери" - завалит его южное тельце и совсем мертвым будет. С тех пор с изобретениями он завязал :)

Squirrel пишет:

цитата:

Например, поняла что бабушка и муж у меня -З+С.

Леночка, но как же! Муж - МИНУС ЗАПАД, а бутерброды все равно от Вас требует. Я не в смысле, что Вы неверно определили тип. Я к тому, что неужели я была права в своем "погружении" в жизнь с дуалом (с -З+С).

Ваш рассказ о бабушке мне надрывает сердце! О! КАК бы я хотела иметь такую ЖЕНУ!

Дина

 Отправлено: 19.01.10 19:10. Заголовок: насчет -З

Dina пишет:

цитата:

Леночка, но как же! Муж - МИНУС ЗАПАД, а бутерброды все равно от Вас требует. Я не в смысле, что Вы неверно определили тип. Я к тому, что неужели я была права в своем "погружении" в жизнь с дуалом (с -З+С).

Пока не знаю точно. Когда я Вам писала про то как должно быть, это была теория. Я тогда не предполагала, что оказывается я уже много лет живу бок о бок с этим типом:)

Мне кажется, что это сильно зависит от стереотипов, которые навязаны при воспитании. Научили мужчину, что он должен работать, а не следить за домом - и какой тип не будь, он так и думает. Да и слишком все же этот тип хороший руководитель, жаль даже его использовать только в мирных целях:)

А помните про диван как раз ведь у Панченко были примеры для этого типа. Вот все в точности так и происходит. Он крикнет один раз из комнаты, и ему не важно даже где ты в данный момент находишься. Но все же такую форму я отношу к воспитанию тоже, потому что так было заведено и в семье. Мама всем все приносила, подавала и т.д.

Хотя вот сейчас, когда особенно я много и активно начинаю бегать, вести активный образ жизни. Он бросает такие фразы, что мол как хорошо ты все успеваешь! И тебе нравится! Отлично, вот я брошу работу и буду дома заниматься хозяйством, а ты будешь моим кормильцем.
Но все же я отношу это к усталости. Сейчас у него работа, требующая даже не -З, а +З поведения. И ему приходится переходить на работе в +З форму.
Так что этот тип получается допускает возможность для себя вести хозяйство дома.

Но все же мне не очень тоже ясно что делать в случае если все хотят работать. Наверное действительно надо нанять кого-нибудь или запустить хозяйство:) Варианты с постоянной помощью - пока не проходят.

Я еще тоже буду думать, напишу как что-нибудь прийдет в голову...

Лена

 Отправлено: 22.01.10 00:10. Заголовок: По поводу разделения обязанностей

Здраваствуйте Дина,

Squirrel пишет:

цитата:

Я еще тоже буду думать, напишу как что-нибудь прийдет в голову...

Дина, я вот буквально сегодня наткнулась в книге Лиз Бурбо на наш с Вами вопрос.
Книга посвящена чувству вины, обидам и т.д., люди задают вопросы - Лиз отвечает.

Вопрос был по поводу того, что как быть, если мне приходиться выполнять всю работу по дому и никто не помогает?

Еще похожие вопросы и от мужчин были, в разных интерпретациях. Я признаться ожидала, что-то на тему осознания и прощения,
а ответы все сводились к одному и тому же:

a - Возможно вы вообще не обсуждали при вступлении в брак кто что будет делать по дому?

б - Возможно вы взяли на себя обязанности, в надежде на помощь, а Ваш партнер не знает об этом и не помогает, и это вас тяготит?

с - Возможно обсудили, но теперь понимаете, что ноша вам не по силам и хотели бы пересмотреть

А совет всегда один:

Сесть за стол переговоров и еще раз передоговориться, что кто может делать, а что не может - то,
что затрагивает Ваши личные границы. И если никто не может, то нанять кого - то, совместно решить этот вопрос.

Так что похоже, Дина, когда вы писали о том, как все выписали на бумажку и поняли, что именно Вас тяготит -
это был как раз правильный шаг. И действительно как не крути - решение в том, чтобы каждый раз как что-то не устраивает
садиться за стол переговоров и договариваться еще раз и еще раз, пока все не останутся довольны.


Лена

 Отправлено: 19.01.10 13:19. Заголовок: Интересная заметка про Ньютона

Лариса Федорона, девочки!

Смотрите какая интересная статья при Ньютона http://lenta.ru/news/2010/01/18/apple1/.

Я сначала когда увидела его портрет, подумала что это фотомонтаж портрета актера Константина Хабенского.
Потом смотрю, нет портрет кисти Кнеллера. Очень похоже на +B-Ю, ну то что Восток на первом - то несомненно!

А вот как описывается процесс догадки

>Он находился в созерцательном настроении

отключил сознание

>, когда неожиданно с ветки упало яблоко. "Почему яблоки всегда падают перпендикулярно земле",

и пришла идея

Лена

 Отправлено: 19.01.10 16:02. Заголовок: Ньютон-Хабенский

Лена! Да, очень похож!

Как Тамара говорила - "характерные губы этакого сластолюбца выдают +В-Ю"

Я, конечно, не ученый, но подобные вопросы: "Почему яблоки всегда падают перпендикулярно" я задаю себе регулярно.

Это я называю - "ставить под сомнение очевидные вещи". И как правило, такие вопросы являются началом открытия или озарения.

Дина

 Отправлено: 21.01.10 23:56. Заголовок: Размышления о разном восприятии информации

Добрый вечер всем участникам,

Смотрела только что "Культурную революцию" - тема звучала примерно
так "Обломов близок Русскому человеку или нет".

Я признаться когда услышала, уже настроилась на осуждение. Что такое
Обломов? Лежать на диване, ничего не делать.
Вся понятно. Интересно, что одним из приглашенных был модный писатель
Павел Санаев, а вот имени второго участника дискуссии
я не запомнила, к сожалению, но его речь меня поразила. Сам он
преподает в театральном вузе.

Я даже и не представляла, что все о чем он говорил, можно прочитать в
книге. Оговорюсь, книгу я не читала (обязательно ликвидирую пробел в будущем), но вот что интересно люди
разделились и говорили как будто на разных языках.

Очень наглядный был пример разговора с разных сит.

Преподаватель:
- В книге главное не то, что герой лежит на диване. А главное то,
почему он лежит? Как он каждое событие в своей жизни
хочет пропустить через себя? Его ли это? Стоит ли ему действовать?
Чувствует ли он потребность в этом?

Писатель:
- Это все общие слова. Это ваши домыслы вокруг книги. А книга о
том, что пока будешь лежать и мечтать вся жизнь пройдет мимо.
Вот я когда-то тоже мечтал все написать роман, а потом стал вытравлять
из себя Обломова по капле. Обломов - это человек у которого не хватает
воли на конкретные действия, он только мечтает

А дальше весь диалог сводился к тому, что молодой писатель пытал преподавателя
"Нет, ну вы мне скажите конкретно, вот вы что в идеальном дне
Обломова? Ляжете на диван? И ничего не будете делать? "

А преподаватель в ответ:
"Да, Вы меня не понимаете. Я о другом! Я сейчас живу уже давно по
Обломовски, но это не значит лежать на диване.
"Это значит размышлять над явлениями? Задавать вопросы о
целесообразности того или иного действия? Думать.
Ведь Обломов не бездействует. Его размышления - это работа."

Ну и так далее, разговор конечно воспроизвожу не дословно и в силу
своего понимания. Но вот что мне показалось интересным, помимо
самого нового для меня прочтения романа.

Первое - Как Павел Санаев воспринял содержание романа через призму
своих коряг. Он увидел Обломова в себе и стал бороться с ним.
Увидел в себе пустого мечтателя, у которого не хватает сил на
действие. Получается, читая книги, любые тексты, это же можно
распростронить и на разговор - человек видит в первую очередь моменты, которые
задевают его проблемы. Таким образом он читает подсказки для себя.
То над чем надо поработать. И это может быть совсем не то, что хотел
передать автор, собеседник. Как и говорила Лариса Федоровна идет
искажение информации через призму собственного восприятия.

Второе - Как невозможно достучаться с одного уровня восприятия к
другому. Аудитория поделилась на два лагеря. И люди никак не могли
понять.
Одна часть аудитории по сотому разу объясняла не буквальный, а
философский смысл отношения к жизни. А другая, говорила - это все
хорошо,
но ведь Обломов - это лентяй, как же мы можем лежать на диване?Да мы
не можем себе этого позволить! Переводили все в практическую
плоскость.

Третье, еще мне кажется такое противоположное восприятие жизни - это
и есть разделение людей по сильным функциям Восток Запад.
Для запада - сначала надо делать, а после будем думать. А то пока
будешь думать, нечем будет пятую точку прикрыть
Для востока - главное это смысл жизни, зачем?

Извечный спор моего мужа Запада с его другом Востоком:

Восток: "Вот ты работаешь. Зарабатываешь? А какой у тебя смысл жизни?
Какая у тебя цель? К чему ты стремишься?"

Запад:"Ты мне прежде чем о целях рассуждать сначала докажи, что можешь
семью обеспечить. Вот докажешь, тогда я буду с тобой о философии
разговаривать.
А так у нас философов хоть отбавляй, а как до дела доходит - никто не
знает что делать."

Похоже что и та и другая точка зрения правильная, но правильная для
своего типа. Если Запад начнет долго думать о целях - то он просто
потеряет способность действовать,
быстро реагировать на события

Если восток начнет действовать, то некогда будет думать.

 Отправлено: 22.01.10 00:23. Заголовок: Какими красками встречает ГЛУБИНА?

Лена, замечательные выводы!

Да! Ты осознала ГЛУБИНУ!

Это ДОСТОЙНО ПОЗДРАВЛЕНИЯ!

Чувствуешь, какими КРАСКАМИ начинает играть ЖИЗНЬ? Как она интересна! В каждом своем мгновении! В каждом повороте, разговоре, событии...

Лариса Федоровна.

 Отправлено: 22.01.10 01:22. Заголовок: Урок ВЕРЫ

Лена!! Как приятно Вас читать!!!

У меня возникает сладкое чувство, что теперь мы говорим на одном языке. Теперь я действительно ПОНИМАЮ, что Вы хотите сказать.

Как это здорово!! Я очень рада, что Вами переосмыслены те Коряги или то НЕЧТО, что вызывало во мне страх обидеть Вас ответом.

Волею судьбы я стала свидетелем и участником этих изменений в Вас.

И это Урок для меня. Урок ВЕРЫ в людей!

Как раз имея эту ВЕРУ, человек (это я о себе) перестает быть Избавителем. Это имеет огромное значение для меня. Теперь я знаю, КАК надо ВЕРИТЬ в людей.

Как иллюстрацию приведу фразу Ю.Мороза: "Почему Бог нам не помогает, хотя на Земле столько страданий, болезней и несправедливости? Да просто Он в нас ВЕРИТ". На Вашем примере, Лена, эта фраза заиграла для меня яркими гранями СМЫСЛА.

Я счастлива и за Вас и за нас!

С любовью, Дина

 Отправлено: 22.01.10 09:25. Заголовок: спасибо за поддержку

Здравствуйте Лариса Федоровна и Дина,

Спасибо за Вашу Веру и Поддержку, даже когда Вы не понимали меня или я Вас,
все равно я ее всегда чувствовала.

Действительно из всех негативных моментов, я Вынесла очень Важную способность -
останавливать игру своего воображения (не раздувать обиду, не брат на свой счет) и пытаться понять смысл происходящего,
извлечь урок. Еще пока бывает, когда срабатывает старый тип поведения, но я теперь знаю за собой особенности такого восприятия.
Знаю и останавливаю себя. Вообще как бы останавливаюсь и жду.
И вчерашняя передача так меня взволновала именно потому, что она была как иллюстрация ко мне вчерашней (в лице Павла Санаева), которая НЕ СЛЫШИТ, или СЛЫШИТ ТОЛЬКО СЕБЯ.

И еще, буквально за последние недели открыла заново для себя эниостили. Раньше коряги мешали их применять на практике, опять начинала все примерять на свой счет.

Так что я и сама очень рада, что теперь могу Видеть ярче и между строк.

Лена

 Отправлено: 09.02.10 12:34. Заголовок: О правде, истине и гениальности

Добрый день всем участникам!

Хочу поделиться некоторыми мыслями:

Вчера смотрела передачу "Тем временем" обсуждалась тема
толерантности: Где граница между попустительством и терпимостью?

На обсуждении была писательница Людмила Улицкая и священник (бывший
художник) и еще два уважаемых человека (ученый Пушкинист и Историк).
Во время обсуждения меня поразили два момента:

Первое - Идеи буквально витают в воздухе! Вот совсем недавно мы с
вами на форуме говорили о том, что Правда бывает разной, с разных сит,
все меняется, человек растет и его правда вместе с ним. А тут слышу от
Людмилы Улицкой туже самую мысль:

"Когда Вам было 10 лет, то у вас была одна правда. Сейчас другая.
Человеку свойственно развиваться, менять свое мнение".

Вы знаете, я вообще заметила, что часто темы, которые меня волнуют,
над которыми думаешь потом неожиданно всплывают в обсуждениях на
канале Культура: то в "Культурной революции", то в "Апокрифе", то в
"Тем временем". Такое ощущение что творческих людей внезапно начинают
волновать одни и те же вопросы! Какая то синхронность!

И еще, я вижу, что эти самые вопросы начинают волновать и наше
общество в целом. Становится модным быть романтичным, настоящим,
думать о душе и философствовать! Даже если люди не признаются, они все
равно понимают, что иначе тупик и начинают поиски.

А второе,что очень заинтересовало: Возник спор между писательницей и
священником: Истина всегда одна или у каждого своя истина?

Священник, конечно же, стоял на позиции, что истина - одна (та, что
проповедуется Христианской церковью). И привел в пример, на мой
взгляд, довод, который не только не доказывает его утверждение, а
напротив полностью его опровергает. Он сказал примерно такие слова: "Я
бывший художник и знаю о чем говорю. Все человечество прекрасно
понимает, что Вермеер был гений, а Карл Брюллов просто хороший
художник. Это же все понимают! С этим никто не будет спорить!"

- Кому всем очевидно? - парировали в ответ Людмила и историк.
Лично нам нет, не очевидно!

Людмила же утверждала, что не смотря на различия в вероисповедании
людей, с которыми она общалась, то, в результате к чему призывала эта
самая религия, никак не противоречит друг другу.

Дальше больше, Пушкинист, который тоже ратовал за одну на всех
истину, в качестве примера, который может показать верх заблуждения
западного общества рассказал историю о том, как одна наша профессор,
читая лекцию в английском университете несколько раз упомянула о
Великом Шекспире и заметила странный шепоток в зале. Оказывается у
ник не принято оценивать, говорить слово Великий даже применительно к
Шекспиру. Это был пример, с точки зрения Пушкиниста, боязни признавать
авторитеты, оценивать, отрицание этих авторитетов.

Мне кажется оба эти примера так или иначе затронули очень важную
тему, которая тормозит развитие многих людей, заставляет их
сталкиваться в противоречии, которого в реальности не сущестует. И
еще, если взглянуть на эниостили, то такую позицию верности истины в
последней инстанции, той, которой меня научили с детства могли бы
занимать +C типы. Именно они не понимают, какая еще другая может быть
истина? Только одна, та самая, которую я впитал с молоком матери!:)
А в жизни на самом деле нет никакого противоречия. Действительно все
мы ищем эту самую истину, выражаем ее по своему, молимся по своему,
думаем на своем языке, но в итоге все стремимся к одному и тому же:
"Найти внутреннею гармонию, гармонию в мире. Обрести равновесие и
осмысленность существования" . Иногда это называют счастьем, любовью,
просветлением - но это все об одном и том же.
И вторая тема - это тема незыблемости авторитетов. На мой взгляд,
отрицание Шекспира как гения - это другая крайность. Да, хорошо, что
отрицая гениальность Шекспира, люди как бы говорят - да, он гениален,
но я даю право и себе быть гениальным. И другому писателю быть
гениальным. И вообще, а судьи кто?
На самом деле, по моему тут скрывается одна очень серьезная ошибка,
возвеличивая одних, мы как бы закрываем путь другим.
И чтобы не закрывать этот путь, мы говорим - нет и те тоже не гении. А
какой-то начинающий писатель попросту не возьмется за перо, зачем? Вон
же уже, есть признанные гении, куда мне до них?
И это очень серьезно! Мы выстраиваем иерархию! Более гениальный,
менее гениальный! А ведь так все просто: "Все мы гениальны!"
И Шекспир гений, и Вася Пупкин, который вложил душу в свое
произведение, отдал все что мог - он был гениален в этот момент!
Зачем иерархия? Зачем места под солнцем? Каждый, абсолютно каждый
может делать гениально то, во что вкладывает душу, потому что в этот
момент это уже не Вася Пупкин был творцом. Это Вася Пупкин передал
через себя, то что поведала ему вселенная.
И критерий гениальности произведения -это искренность художника в
передаче образов.


Лена

 Отправлено: 09.02.10 13:36. Заголовок: Воробей над Улиткой.

Лена, вот так в тебе прорастает ДУССОЛОГИЯ!
Это замечательно!
И ты прекрасно описала этот процесс прорастания, спадания пелены с глаз, прозрения, открытия слуха, понимания языка других людей, критичности к их высказываниям, умения сделать правильный вывод о том, кто на каком СИТЕ находится и как проявляются его заблуждения.

Это и называется - взлететь над столом и увидеть, куда же ползет улитка.

Это называется - подняться на уровень СИТА - выше уровня сегодняшнего развития коллективного сознания общества. Сейчас мы с Диной и Валей достаточно подробно проработали этот вопрос в ходе наших занятий on-line по теме "Призвание и Достижение".

А именно: мы обозначили эти СИТА, дали им названия, окрасили их в свои цвета и взглянули с высоты птичьего полета на Плоскость современного общества.
Ты тоже можешь вкратце ознакомиться с этим замечательным открытием, которое я описала в статье "Спиральная ДУССОЛОГИЯ", опубликованной на "Прозе.ру" и в моей рассылке "Мастерство результативных контактов" - под тем же названием.
http://proza.ru/2008/02/22/541

Прочитай внимательно. Даже статьи достаточно, чтобы в оценке многих событий и высказываний приблизить Свою ПРАВДУ к ИСТИНЕ.

Если появятся желающие, я могу на эту тему провести отдельное занятие с тем же названием: "Спиральная ДУССОЛОГИЯ". Здесь - ключи к ответам на многие вопросы, которые волнуют общество, но не могут быть разрешены им, пока его сознание не станет трехмерным, объемным...

То, что такие обсуждения сейчас то тут, то там, происходят в обществе все чаще, убедительно свидетельствует о движении его коллективного сознания от уровня Оранжевого к уровню Зеленому.

Я очень рада, что ты это заметила и отметила. Не называя уровней, но отмечая те изменения в оценках и суждениях, которые было тебе интересно услышать от участников. И Батюшка, и Пушкинист, и Людмила Улицкая говорили - каждый со своего уровня развития сознания.
Именно такое обсуждение - в передаче у Андрея Малахова - я и описываю в своей статье.

Могу поздравить, Леночка!
Теперь у тебя нет страха перед "авторитетами", теперь ты позволяешь себе "сметь свое суждение иметь". Теперь ты можешь на равных вступать в дискуссию с интересными людьми, можешь заинтересовать их собственным оригинальным мнением.

Думаю, такая жизнь и такая перспектива радует тебя?

А относительно гениальности Шекспира...
Если тебе интересно - займись этим вопросом: так КТО ЖЕ ТАКОЙ - Уильям Шекспир? В чем его ТАЙНА? Откуда берется его беспрецедентрая плодовитость и широчайший круг тем и жанров его произведений?

А это ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО!

А если узнаешь подробности его жизни и творчества, расскажи нам, ладно?
Конечно, если эта тема тебя увлечет.

Осваивай Спиральную ДУССОЛОГИЮ - тебе так много откроется!
И в жизни общества. И в самой себе. И в жизни семьи.
Я сейчас просто не представляю, как можно полноценно жить без этого ЗНАНИЯ!

Лариса Федоровна.

 Отправлено: 01.03.10 15:42. Заголовок: Как поменялось с годами восприятие дуальной пары

Здравствуйте Лариса Федоровна, девочки!

Недавно была годовщина нашей свадьбы с мужем.
Уже большой срок, за годы сильно поменялось мое отношение к нашему браку.

Сначала, я мечтала о друге и единомышленнике и очень страдала, от того, что мой муж так не похож на меня.
Хотелось, чтобы он интересовался всем, что интересно мне. Чтобы с ним можно было поговорить обо всем,
чтобы он так же тонко чувствовал.

И писала такие вот стихи:

Одиночество вдвоем

Одиночество вдвоем.
Это ль то о чем мечтали?
Песни врозь с тобой поем,
Трудно вместе петь сначала.

Да и вряд ли мы поймем,
Трели наши изменились.
Врозь душой давно живем.
Дни для нас остановились.

Но мне верится тайком,
Я тобой еще любима.
Ведь судьба на небесах
Чувства наши закрепила.

Знаю, будет не легко.
Мы начать должны сначала.
Чтобы песнь большой любви
С новой силой зазвучала.

22.05.1994г

А мой мудрый муж говорил мне, что будь я как ты, ты бы меня быстро выставила за дверь. Тебе бы стало скучно.
А потом, я поняла? Что восхищает меня и всегда восхищала именно то, чего мне не хватает и появились такие строчки:

Я люблю тебя по прежнему

Я люблю тебя по прежнему,
Зная все твои черты.
Ты другой, но с той же нежностью,
У меня на сердце ты.

Ты веселый и гневливый,
Любишь баню и футбол.
Я же выставки, картины
И душевный разговор.

Смотрим в разные мы стороны,
Но спеша к тебе домой,
Знаю, встретишь ты улыбкою,
Вся усталость с плеч долой.

Ты мой брат так не похожий,
И так любящий меня.
Знай, люблю тебя я тоже,
Половинка ты моя.

И цветов благоуханье,
Синь сирени на столе,
Это то о чем мечтаю я,
Это то, что даришь мне.


23.05.2009г



И это осознание объясняется с точки зрения эниостилей, хотя муж и не совсем дуал мне, но во многом да.


Ну вот, хотела сначала эти стихи разместить в форум по творчеству, но потом подумала, что тема самих стихов относиться к обсуждениям в нашем клубе.


Лена

 Отправлено: 01.03.10 17:04. Заголовок: Я рада за тебя, Лена!

Лена, очень радостное чувство вызывают и твои стихи, и новое осознание тобой ваших с мужем отношений. И все это - тоже признак развития сознания, признак более мудрого взгляда на жизнь.

Новых тебе успехов!

Лариса Федоровна.

 Отправлено: 04.03.10 18:11. Заголовок: Чаши и рассказ, который я не могла не написать

Доброе время суток всем!

По всплеску моей активности на форуме, можно уже догадаться о том, что я в очередной раз заболела.

Заболела, снова начала читать страницы, а самое главное, продолжила работу над книгой про себя.

Такую книгу рекомендует писать Джулия Кэмерон в "Золотой жиле", в главе "Царство слова". Я все еще на этапе 1-5 лет,
ну иногда забегаю чуть дальше. На удивление мало могу вспомнить, буквально но крупицам выцарапываю обрывочные воспоминания.
Тем кто не знает, кратко поясню - цель такой книги, не получить автобиографию или рассказ, который потом можно опубликовать, а найти в себе источники для творчества.
Не случайно о чем бы ни писал автор, как правило все его произведения крутиться вокруг одних и тех же вопросов и попыток ответить на них.
А места, в которых воспоминания вдруг подобно горному ручью, прорываются наружу - это и есть твои темы, о которых ты не можешь не говорить.

Так вот, сегодня совершенно случайно, хлынул такой ручей вокруг одной темы.
Я как-то раз делилась с Ларисой Федоровной, что самая большая обида на родителей в том,
что они мне не говорили, что я красивая.

Что тут казалось бы такого?

Но так сложилось, нагромождение верований, сказок, каких-то не правильных логических цепочек привело к тому,
что для меня вместе потерей последней надежды на красоту закрылся целый мир.

Я потеряла право любить себя безусловно, надежду, что люди увидят и полюбят меня, а вместе с этим право проявлять себя просто так, без всяких достижений.
Именно тогда я стала из открытого, блещущего фантаном эмоций и радости, ребенка - скованным, подозрительным подростком, от которого взамен за любовь требовались достижения.
Именно тогда начался мой путь как героя. Изменения происходили не сразу, но перелом произошел именно как результат утраты этой надежды.

Возможно и сейчас я ошибаюсь, и не только это повлияло.
Может быть спустя дни я буду писать совсем другое, но сегодня открыв эту чашу, я вдруг поняла, что не могу молчать.
Я обязана рассказать обо всем, о своих мыслях, тогдашнего ребенка, как важно все что ребенок читал, что случайно не со зла, а желая воспитать, сказал родитель.
Как важно буквально каждое слово, каждое!


И поэтому в следующем посте, именно в клубе, я хочу опубликовать свой рассказ, который абсолютно автобиографичен и написан,
чтобы понять как так случилось и возможно кого-то предостеречь от ошибок.

Еще важно, я оставила там заключения ребенка. Сейчас, я бы с легкостью развеяла все его сомнения, и объяснила бы что раз он любит просто так, то смотри,
это же так очевидно и тебя люди любят просто так, любой достоен этой любви просто так, любой и каждый!

Но тогда, меня не было рядом, и я от лица меня 6-ти летней хочу рассказать какую ошибку могут совершить родители, и уйдут годы, чтобы ребенок мог встать с колен,
а иногда ведь и никогда.

И еще у меня были такие логические цепочки, и вывод стать героем. А я ведь могла пойти по пути постоянных пластических операций или возненавидеть весь мир, стать забавной и смешной - шутом. Могло быть масса вариантов.
А всего лишь надо было сказать вовремя "Ты красива! Мы это видим в тебе и любим тебя, не смотря ни на что"


Лена

 Отправлено: 04.03.10 18:12. Заголовок: Я буду красивой!

Этот рассказ я хочу посвятить будущим родителям или тем,
у кого уже есть дети и еще не поздно все исправить.
Никогда, слышите, никогда не говорите своему ребенку,
что он не красив, особенно девочкам!






Я с детства любила сказки, особенно где есть прекрасная принцесса, которая
обязательно самая добрая, красивая, прекрасная девушка на всем белом свете, ее все
любят, и только за ее сердце стоит бороться с драконом, искать дорогу по непролазным
чащам и мечтать о встрече с ней.

Читая эти сказки, особенно много таких сказок у Братьев Гримм, я всегда представляла
себя в образе этой принцессы. А что? Меня же все любят и я очень добрая!

Не верите? Ну вот, хотя бы, соседские кошки и собаки! А они, скажу я вам, всегда
чувствуют хороший человек или плохой. С кошками я вообще легко находила общий язык,
хвать под мышку и домой. Потом мама, правда, объясняла, что соседская кошка Маша ну
никак не может остаться до завтра, потому что у нее же там полно забот: ее ждут голодные
детишки, потом надо успеть к ужину, когда дворничиха, которую как ни странно звали тоже
Маша, поделиться остатками еды.

Да, да, так иногда бывает, животным подходят человеческие имена. А вы не замечали,
как иногда люди смахивают на животных? А вы приглядитесь - каждый человек напоминает
какое-нибудь животное. У Бидструпа даже есть карикатура, где он сравнивает хозяев с их
собаками, так похоже, ну, просто очень! И в жизни, теперь вы знаете секрет, cтоит
приглядеться повнимательнее, и вы заметите много всего интересного в характерах
встреченных Вами людей на улице.

Что кошек не достаточно? Может быть голуби подойдут? - Я кормила голубей. Это было
самое доступное хорошее дело, которое я могла сделать для своих любимцев. А любила я
все вокруг: вот взять хотя бы стул, вы думаете, он ничего не понимает? А разве вы не
читали сказки Ганса Христиана Андерсена? Там же написано как даже булавка переживает,
все-все, что происходит с ней, как слышит каждое слово. А бумажный солдат? Ну, то, что
все на свете игрушки все понимают и живые, это очевидно, уж с этим то Вы спорить не
будете!

Ну, так вот, каждое утро я выходила, как на работу кормить голубей. Хлеб в то время
был дешевый и доступный, он всегда оставался в хлебнице и отдавать его голубям было
благом. Ведь, в самом деле, нельзя же его выбросить: “Всегда надо помнить о войне, о
том, как его не хватало”. Выбрасывать стыдно, а вот отдать голубям – это совсем другое
дело. Вы спросите, где же найти столько голубей, чтобы они съели целую буханку? А все
очень просто, вы начинайте разбрасывать крошки…. Сначала приходит случайный голубь, тот,
что отбился от стаи, иногда у него подбито крыло и он не мог высоко подняться,
иногда просто решил растрясти свои крылышки. Иногда это вовсе не голубь, а стайка
воробьев, которые, не веря своему счастью, набрасываются на брошенную корку. Они так
забавно прыгают на двух ножках, такие пушистые комочки, переговариваются, теснят друг друга.
Так и хочется их схватить и прижать к груди.

Буквально за считанные секунды, по птичьей почте, передается сообщение: “Еда!
Быстрее! Быстрее! Все к кормушке!”. И все, откуда ни возьмись, слетается стая птиц,
остается только подбрасывать крошки, как будто подбрасываешь поленья в горящий костер.

Я даже иногда думаю, уж не поэтому ли воробьи так любят сидеть на проводах? Может
они, таким способом обмениваются сообщениями? А что? От птиц всего можно ожидать! Они
очень умные! Вот взять хотя бы ворон, всем известно, что ворон мудр и живет триста лет.
И сколько он повидал за это время, а сколько всего может рассказать? Я уверена, что
когда-нибудь мне откроется птичий язык и я его расспрошу обо всем, обо всем на свете,
надо только очень верить и ждать.

Ну, думаю, в моей доброте Вы больше не сомневаетесь, а что касается того, что все
любят, так разве может быть иначе? Если человек добр и всех любит, то и все его любят в
ответ. Ах, да одной доброты недостаточно, ее ведь не сразу можно разглядеть, для этого
нужно узнать человека поближе, приручить его, а вот если я еще и красивая, то тогда
узнавать не нужно, красивый человек не может быть злым. Красивый человек обязательно
добр, внимателен, щедр и его все любят сразу, просто так, без всяких доказательств и
объяснений.

Ну что же проверим! Я подходила к старинному трофейному зеркалу в коридоре,
поднимала волосы вверх. Ах, да, я забыла сказать, у меня были длинные волосы по самый
пояс. К сожалению, никто никогда не видел всей их красоты: “Приличные девочки не должны
ходить с распущенными патлами”, мама всегда их заплетала в косы и закалывала на голове в
виде косичек. Иногда, мне даже нравилось, получалась прическа “Леся - украинка”, я
представляла себя в украинском наряде среди широкого поля полного золотых колосьев, и
была почти красива. По крайней мере, забавна и мила, а это почти красива, разве забавный
человек может быть злым? Тем более, что дома, я всегда могла распустить косы,
подойти к зеркалу и улыбнуться: ”Я красавица! Я та самая принцесса, которую все любят и
обязательно все у нее будет хорошо!”.

Но все же момент сомнения оставался: “А видят ли другие эту красоту во мне?” Надо
спросить маму, уж она то всегда говорит правду. То, что папа почему-то не считает меня
самой лучшей, я знала давно, всегда были другие девочки “Они быстрее бегали, были более
ловкими, более умными и интересными, более ласковыми и более …” Этот список более можно
было продолжать бесконечно, но смысл был один: “Всегда был кто-то там лучше меня,
недостижимый идеал, к которому мне надо стремиться”. Но я не теряла надежды, когда-
нибудь я выросту, моя красота будет очевидна всем и каждому, и тогда он поймет, что я и
есть “Самая лучшая. Я и есть принцесса!” Просто он не сразу смог разглядеть ее во мне,
вот Иван –царевич тоже не сразу разглядел свою царевну в лягушке.

- Мама, а я красивая? - спросила я однажды маму, ни капли не сомневаясь в положительном ответе.

- Нет, ты не красивая. Ты симпатичная, но не красивая.

- А что значит симпатичная?

- Ну, посмотри на греческую статую любой богини, Афины например, у нее абсолютно
пропорциональное лицо. Расстояние от вершины лба до переносицы, от переносицы до конца
носа, и от конца носа до конца подбородка должно совпадать, только тогда можно назвать
человека красивым.

Я побежала с линейкой к зеркалу. Ура, совпадает, совпадает!
Ну, разве что, подбородок на несколько миллиметров был больше.

- Мама, Мама! Совпадает, у меня почти совпадает! Значит я красивая?

- Нет, у тебя нос не греческий, не прямой. Ну и это не главное. Твой нос слишком
большой. Ведь как бывает, ребенок в детстве красив как ангелочек, а вырастает и
становится уродливым.

- А я когда выросту, как ты думаешь, я стану красивой? - спросила с надеждой

- Не знаю, нос растет всю жизнь, и у тебя такая форма носа…, не знаю, поживем - увидим.
Ну, ничего, ты не расстраивайся, можно будет, в крайнем случае, сделать
пластическую операцию, и привела мне в пример актрису, которая сделала такую операцию,
исправила свой нос, и теперь стала признанной красавицей.

Операцию почему-то делать не хотелось. Если принцесса с операцией, то она же уже не
настоящая принцесса. Другие будут видеть в ней принцессу, но она то всегда будет знать,
что на самом то деле никакая она не красавица.

Но погоди, мама сказала симпатичная, так может еще не все потерянно! Если сейчас я
симпатичная, то вдруг потом стану красивой, наперекор всему, наперекор всем прогнозам.
Вот же, как-то в пионерском лагере, я распустила свои волосы, и все мальчики стали
замечать только меня, а девочки дружить со мной. Все увидели, какая я на самом деле
красивая и добрая, какая настоящая принцесса.

Иногда я подходила к зеркалу, поднимала волосы и говорила: “Мама, ну посмотри, вот сейчас то я красивая!”

Мама, видя мое настойчивое беспокойство по поводу красоты, как-то сказала мне:

- Да ведь, красота, она же не главное! Вот почитай воспоминания Льва Толстова, ему мама
в детстве всегда говорила, что главное – это не красота, а ум, то чего ты достигнешь в
жизни, и тогда красота уже совсем не так важна. Люди будут тебя любить не за красоту, а
твои достижения. И посмотри, что из него получилось, он стал писателем.

Все-таки мне эти доводы казались неубедительными. Достижения это конечно хорошо,
но разве я люблю своего папу за его достижения? Или маму? Если так подумать, то у нее и
нет никаких достижений. Всякая там ерунда, которой мы занимаемся иногда вместе: вырезаем
одежду для кукол, придумываем наряды, шьем - это не может считаться достижениями. Это же
совсем не то, что доказать какую-нибудь теорему или написать стихи как Пушкин, и
прославиться. Но разве мне есть дело до Пушкина? А разве я не уже люблю всех знакомых и
просто встречных людей, животных на улице, просто так, без всяких достижений?

Потом я подходила к зеркалу снова и снова, все-таки маленькая, смутная надежна на
красоту, все еще, оставалась. Мне то мое отражение в зеркале нравится, может быть, все
вокруг ошибаются, а потом вдруг увидят и поймут.

Так с надеждой и в сомнениях я продолжала жить еще некоторое время, а потом
случилось страшное: я заболела, болезнь была долгой и выматывающей, волосы стали
вылезать, и их отстригли.

Вместе с отстриженными волосами растаяла последняя надежда на красоту.
Я подходила к зеркалу и ужасалась: “Нет, теперь я совсем не похожа на принцессу!
Теперь и я вижу, что уродлива”. Значит, я никогда не буду красивой, никогда!
Люди никогда не будут любить меня просто так!

Что там говорила мама про Льва Толстова, надо показать достижения,
и только тогда у меня есть шанс на любовь и признание,
только тогда снова все будет хорошо.

Вместе с надеждой ушла самая главная часть меня.
На долгие годы я перестала быть доброй, доверять себе и прислушиваться к голосу птиц.
Я больше не верила людям и знала, что нужны достижения, холодный ум и точный расчет.
А все остальное – это ерунда, и уж точно не для меня, ведь я не имею на это права,
я же не настоящая принцесса.

Поэтому, дорогие родители, заклинаю вас, если ваша дочь спросит вас:

- Мама, а я красивая?

Ответьте ей просто:

- Да, ты самая красивая и любимая принцесса на свете!

Поскриптум:

Прошли годы, я выросла и стала красавицей, вопреки всем прогнозам.
Сначала, мой муж убедил меня, что я настоящая принцесса,
как я ни старалась убедить его в обратном, а потом,
настал день, и я снова начала слышать голос птиц.

 Отправлено: 04.03.10 21:43. Заголовок: Что есть красота?

Лена, замечательный рассказ!
Очень поэтичный. Очень грустный. И очень светлый...

А вывод и заклинание твое - небесспорны.
Ты верно написала: "Сегодня я думаю так!" Но это только сегодня...

Люся Гурченко была любимицей отца, его "клюкувкой", самой красивой, самой талантливой, самой певучей девочкой на свете.
Ее грела эта любовь, придавала ей уверенности и смелости, подвигала на неординарные поступки, на бесшабашную активность - ради достижения успеха и славы.

А дальше - целый этап жизни в разбитых надеждах, в непризнанности, в отторжении того круга, в который она так стремилась попасть и где собиралась "утереть всем нос".

А потом - годы размышлений и поисков СЕБЯ. Эти годы и эти размышления были не легче, чем твои, Лена. Пока Людмила не научилась уважать других, может быть, "не столь красивых", пока не научилась дружить, пока не научилась адекватному поведению в обществе: то есть пока не научилась РАЗЛИЧАТЬ, где имеет смысл смело заявить о себе, а где без обиды и не опуская рук надо пережить неудачу и даже отвержение...

Результатом горьких размышлений и жестких уроков, но так же и мужества, и успеха, и признания публики и режиссеров, явилась замечательная артистка Людмила Гурченко.

Так был ли путь папиной любимой красавицы-"клюкувки" легче твоего, Лена?
А может быть, бездумная красавица Лена, заласканная мамой в детстве, не имела бы поводов к серьезным размышлениям - о мире, о достижениях человека, об отношениях людей, об истинных и мнимых ценностях - которые и сделали ее вдумчивым и глубоким человеком? А тут и красота проявилась! Ведь ее не спрячешь! Вопрос лишь: КОГДА выдвинуть ее на ГЛАВНОЕ МЕСТО?

Так может быть не жестокой и слепой была мама у девочки Лены, а мудрой и дальновидной? А, Лена?

"А если так, то что есть красота,
И почему ее обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?"
/Николай Заболоцкий/

А ведь мама хотела не пустой сосуд получить из девочки, а сначала огонь разжечь, и уже после этого вылепить красивый сосуд для этого огня.

"Спасибо. мама!" - Это я моей маме сказала. Она тоже не признавала в детстве мою красоту.
А что скажешь своей маме ты, Лена?

Лариса Федоровна.

 Отправлено: 15.03.10 23:08. Заголовок: О дуальности и вертикали

Здравствуйте, девочки, Лариса Федоровна!

Я помню мы когда-то начали разговор про -З в мужчине. Я бы хотела его продолжить.

Я послушала до конца диск о -З+С - о моем дуале. В самом конце меня осенило, что этим типом является моя некогда очень близкая подруга. Для меня она была очень важна, я даже называла ее: Ты - СОЛНЦЕ :)

Как-то мы сошлись на кухне, готовили салат. Я порезала помидоры, а те места, которые в простонародье называют "попками", не вырезала. Моя подруга, увидев это, открыла от возмущенного удивления рот и выдохнула: "КАК, ВЫ ЧТО, ПОМИДОРЫ НИКОГДА НЕ ЧИСТИТЕ?!" (не по технологии помидоры порезаны).
Я так испугалась такой ее реакции, что подумала, что для этого салата надо было снять с помидор кожицу.

Я четко помню, что я БОЯЛАСЬ сделать что-то, что у нее считается неправильным, нетехнологичным. Мне было душно было в ее доме, где все двери всегда были закрыты. Да, она завораживала меня, как удав кролика, но это не давало мне энергии. Наоборот, она сглаживала мою зигзажность, тормозила меня и по капле вытягивала жизненные силы. Я не могла находиться с ней долго.

И вторая зарисовочка. Я выяснила, что мой муж и его мама - дуалы. Товарищи дорогие! На свете нет двух людей, которые бы ТАК не выносили друг друга! В общении свекровь впадает и истерическое состояние. Муж начинает тихо кипятиться. Она клюет его по минус третьей. Он не выносит ее +Западного давления.

Вывод я сделала такой. Не надо сводить свет клином на дуальности. Это еще далеко не все.

Дуальность - это ось Х - плоскость. Но не забывайте об оси Y - вертикали с его СИТАМИ, уровнями развития сознания. Только нахождение дуалов на близких ситах обеспечивают гармонию во взаимоотношениях, взаимодействиях, взаимовлиянии и взаимоустремлении.

Во как сказала

Дина

 Отправлено: 19.03.10 20:16. Заголовок: Тонкости общения.

Dina пишет:

цитата:

Дуальность - это ось Х - плоскость. Но не забывайте об оси Y - вертикали с его СИТАМИ, уровнями развития сознания. Только нахождение дуалов на близких ситах обеспечивают гармонию во взаимоотношениях, взаимодействиях, взаимовлиянии и взаимоустремлении. Во как сказала

Замечательно сказала, Дина!

Все верно.
При общении мы внутренне определяем для себя, кто наш собеседник и как вести с ним беседу.

1. Мужчина это или женщина? - Общение будет разным.

2. Эсмологический тип собеседника. Общение будет зависеть от этого.

3. На каком СИТЕ собеседник-мужчина (женщина) с данным эсмологическим типом.

И только после ответа на все ТРИ вопроса можно точно решить, как именно разговаривать с данным собеседником. Какую тему выбрать для разговора. На какую глубину "копать" тему. Как строить элементы общения: взаимопомощь, взаимодействие, взаимоустремление и т.д.

Так что, безусловно, не любой дуал является нашим настоящим и достойным дополнением.

Лариса Федоровна.

 Отправлено: 19.03.10 17:31. Заголовок: О воспитании детей

Здравствуйте, Лариса Федоровна и девочки!

Давно хотела поделиться размышлениями по поводу детей.

В разговоре с мужем, ставя целью «воспитать» мужа, я воспитала сама себя. Загнала своими размышлениями себя в угол и получила ответ на свой вопрос.

Мы стряпали пирожки, Тимур мне помогал. Муж раздражался на неумелость Тимура и в процессе не участвовал, но сидел рядом.

Я завела разговор о воспитании и развитии детей. Тема постепенно перешла к идее о том, что ребенок учится не тому, чему мы его учим, а тому, что он видит каждый день.

И я (как всегда) начала: «Вот ты кидаешь свои носки везде, и Тимур будет думать, что это норма. И даже не подумает изменить свое поведение относительно носков, потому что видел равнодушие отца к этой теме.»

И тем же назидательным тоном продолжаю: "А я ругаюсь на твои носки, и Тимур будет думать, что жена всегда ругается, и не стоит обращать внимания, потому что ты не обращаешь внимания на мои просьбы".

И тут я осеклась и погрузилась в размышления. Получается, я сейчас своими собственными руками создаю те же «носковые проблемы» в семье Тимура, делаю несчастной его будущую жену, делаю сына безучастным к просьбам будущей жены!

То есть Я ОТВЕТСТВЕННА за ту модель поведения, которую Тимур привнесет в свою семью.

До меня дошло! Я должна конструктивно без раздражения решать семейные ситуаций, чтобы передать "по наследству" в семьи детей опыт ОБЩЕНИЯ, ВЗАИМНОГО РАЗРЕШЕНИЯ конфликтов, умение ВЕСТИ ДИАЛОГ.

Сделай в своей семье гармоничные отношения ДЛЯ СЕБЯ, и эту НОРМУ отношений твои дети привнесут в свои семьи. И не надо никакого специального воспитания. Просто сделай хорошо СЕБЕ!

«Спасись сам, и вокруг тебя спасутся тысячи».

Дина

 Отправлено: 19.03.10 20:39. Заголовок: Воспитание в семье.

Dina пишет:

цитата:

Сделай в своей семье гармоничные отношения ДЛЯ СЕБЯ, и эту НОРМУ отношений твои дети привнесут в свои семьи. И не надо никакого специального воспитания. Просто сделай хорошо СЕБЕ! «Спасись сам, и вокруг тебя спасутся тысячи».

Дина, это так верно!
Но это - так непросто. Это - ИСКУССТВО. И я от всей души желаю Вам этим ИСКУССТВОМ овладеть!

У меня на работе была любимая подруга. Она была удивительно мягкой, несуетной, гармоничной. Выделялась из всех этими своими качествами и вызывала к себе неизменный интерес и любовь самых разных людей.

Как-то мы в тесном кружке подруг стали вспоминать особенности воспитания в семье у каждой - в детстве. Невеселая получалась картина. Иллюстрация к "Зависимой семье" - почти в каждом случае.
А Таня мягко улыбается (как всегда), слушает и молчит (удивительно немногословной она была. Но если скажет - так точно!).
Спрашиваем: "Таня, а как вас с сестрой воспитывали?"
Получаем ответ: "А нас вообще не воспитывали!"

Мы в некотором шоке. Как же так? Ребенок без воспитания погрузится в безделье и пороки... А тут налицо совсем другой результат...

"Ну, а если Вы хотели пойти ночью на прогулку или вечеринку, что делали родители?"
Ответ Тани: "А мы НЕ ХОТЕЛИ ходить по ночам на вечеринки".

Вот так.

А когда семью расселили по отдельным квартирам: мама с папой; Таня с мужем и ребенком; другая сестра с мужем и ребенком - ОНИ ВСЕ собрались вместе в трехкомнатрой квартире у мамы. Каждой семье - по комнате. И жили все вместе очень дружно.

Изумлению наблюдателей не было предела...
И еще очень много удивительных наблюдений вынесла я из общения с этой семьей...

Например, мыл пол или готовил еду тот, кто первым пришел домой. Вне зависимости от того, мужчина это или женщина. Без споров и обсуждений, без "перетягивания каната"...

Вот это и есть настоящее искусство воспитания: когда дети его не замечают.
А собственные семьи детей - прочные, верные и очень комфортные для их детей.
Даже обмен детьми мы наблюдали в этой семье. Но эта история - для другого рассказа .

Лариса Федоровна.

 Отправлено: 19.03.10 21:08. Заголовок: Лариса Федоровна! С..

Лариса Федоровна!

Спасибо за рассказ!

Очень интересно было бы попасть в такую семью для перенятия бесценного опыта

Дина

 Отправлено: 03.04.10 18:16. Заголовок: Коряга или Личная Зона?

Здравствуйте, Лариса Федоровна, девочки!

В последнюю неделю я получала ситуации для уточнения своего понимания темы Личной зоны.

В начале недели я прочитала Письмо 26. Кто режиссер Вашего спектакля? (http://www.slovorit.ru/tvorcsh/letter26-984.htm) И еще раз перечитала статью «О Личной Зоне, Достоинстве и Манипуляции» (http://www.proza.ru/2005/10/30-163).

Цитата, которая мне очень понравилась:

«И точно так же, как внутреннюю готовность к физическому отпору, сильный человек излучает волны силы своего ДУХА, готовность защищать пространство своей Личной Зоны.

Так что же такое «Личная Зона», которую готов защищать сильный духом человек?
Личная Зона – это то внутреннее и внешнее пространство Личности, которое принадлежит ей безраздельно. Где человек – ХОЗЯИН. Куда он может ДОПУСТИТЬ того, кого посчитает достойным этого, но куда нет доступа никому без приглашения Хозяина.
Личная Зона – это пространство человека, ощущающего свое ДОСТОИНСТВО, свою внутреннюю СИЛУ и УВЕРЕННОСТЬ.
Наличие Личной Зоны считывается окружающими на подсознательном уровне и является неоспоримым признаком Прожектора. А во многих случаях – и Харизматичного Лидера.»

И Призыв «...не допускать в Вашу Личную Зону "режиссера"- самозванца в лице неудовлетворимой Старухи.»

К нам в гости собирается прилететь мама и брат моего мужа. Свекровь не спрашивала нашего разрешения на приезд, не спросила о нашем желании ее принять. Намерение приехать было передано через моих родителей.

Затем в разговоре со свекровью речь пошла уже о деталях приезда. Я узнала, что она хочет жить у нас вместе с братом. Это ее желание было высказано мне в такой форме: «Я БУДУ жить ТОЛЬКО вместе с Володей».

Я помню, как меня бросило в жар, в холод, потемнело в глазах, пошли искры, и я спросила: «Не кажется ли Вам, что нужно спросить меня, хочу ли я, чтобы Володя тоже жил с нами?» На что получила ответ о том, как ей будет неудобно, если он будет жить у своего отца, и причитания о том, как там его обижала мачеха.

Потом выяснилось, что может произойти так, что мы не успеем переехать в более просторную квартиру к приезду свекрови. Я надеялась, что Свекровь отложит свой визит. На мое возражение, что места у нас в квартире мало, она сказала: «Дина, ну мебель же можно передвинуть, обеденный стол пока поставим на середину. Это же всего на 1,5 месяца».

А спать она хочет ТОЛЬКО на кровати, которую мы должны поставить в зал. Володя будет спать «на коврике» рядом. Днем Володин матрас можно будет укатывать к нам в спальню. Вот так, не меньше и не больше (надеюсь, что «больше» уже не будет).

Затем пошел разговор о «разделе» кухни, и я сказала жестко, что в моем доме хозяйка Я, и если она хочет жить с нами, она должна жить по моим правилам. На теме: «Да-а-а-а, а что же это за правила», - сказанное насмешливо-заинтересованным тоном, я свернула разговор и предложила продолжить его уже без свидетелей (разговор велся через скайп при всех гостях, которые собрались на День Рождения моего сына).

У меня билось сердце, дрожали руки. Я не могла понять, на каком месте разговора я перестала ясно мыслить, чтобы иметь возможность отшутиться или вообще не начинать этот разговор. Казалось бы явное вмешательство в личную зону, не так ли? И в течение 2-х часов после разговора я была в этом убеждена. Когда уровень моей энергии восстановился, ситуация вдруг предстала в ином свете. Я почувствовала, что не права. У свекрови я много чему могу поучиться, выявить мои коряги, потренировать мою толерантность.

Если бы речь шла о чужом человеке, выдворение из Личной Зоны было бы естественно. Но как поступить с родным человеком, с бабушкой моего сына? «Быть правым» и отстаивать Личную Зону и терять энергию на противостоянии или «быть счастливым», поступившись своей ЛИЧНОЙ Правотой в отношении моей Личной Зоны и приспособиться в временному присутствию в Личной Зоне свекрови?

На следующее утро я позвонила свекрови, извинилась и сделала ей официальное приглашение от имени семьи.

Вечером того дня я размышляла, о толерантности и Личной Зоне. Не может же Личная Зона быть резиновой – раздуваться, если энергии мало, и уменьшаться в объеме, если энергии много. При такой постановке вопроса расистские лозунги о спасении России от людей иного цвета кожи можно оправдывать необъятно широкой "личной зоной", охватывающей аж целую страну.

Я решила покопаться глубже в причинах и действительно нашла Корягу!

Я бы хотела выглядеть как –З+С хозяйка, у которой все рационально и по полочкам. А у меня на кухне кавардак до потолка, в зале почти всегда разбросаны игрушки. Это то «грязное белье» я не хочу демонстрировать свекрови, с одной стороны, из-из нежелания выстаивать под возможным шквалом ее упреков, с другой стороны, не хочу давать нескончаемую пищу для пересудов с подругами. И мне не важно, что обо мне подумают подруги или свекровь. Мне важно сохранить свою энергию и энергетику моей семьи.

Так Коряга это или Личная зона? Мое неумение принять свое несовершенство или действительно вмешательство в Личную зону?

Вот такие незаконченные размышления. Прошу Вас, Лариса Федоровна, оставьте, пожалуйста, комментарий на мой пост. Я очень хочу найти ясность в вопросе Личной Зоны.

Спасибо!

Дина

 Отправлено: 04.04.10 16:23. Заголовок: Не Коряга, а Эниостиль!

Здравствуйте, Лариса Федоровна и девочки!

Dina пишет:

цитата:

Я решила покопаться глубже в причинах и действительно нашла Корягу! Я бы хотела выглядеть как –З+С хозяйка, у которой все рационально и по полочкам. А у меня на кухне кавардак до потолка, в зале почти всегда разбросаны игрушки. Это то «грязное белье» я не хочу демонстрировать свекрови, с одной стороны, из-из нежелания выстаивать под возможным шквалом ее упреков, с другой стороны, не хочу давать нескончаемую пищу для пересудов с подругами. И мне не важно, что обо мне подумают подруги или свекровь. Мне важно сохранить свою энергию и энергетику моей семьи. Так Коряга это или Личная зона? Мое неумение принять свое несовершенство или действительно вмешательство в Личную зону?

Я прихожу к выводу, что это не Коряга, а Эниостиль. Посудите сами. Я хочу выглядеть как хорошая хозяйка – показывать –З+С, свои 3 и 4 функции. А зачем мне показывать себя как –З+С? Да затем, чтобы не получать пинки по болевой и антикомплементы по Минус Третьей!

Свекровь может сказать «Ты НЕПРАВИЛЬНО ведешь хозяйство», «Ты неправильно воспитываешь ребенка», «Ты не умеешь рационально вести хозяйство» - антикомплементы по минус третьей и пинки по болевой. Так вот чего я боюсь!

Страх перед пинками по болевой – это не повод жить по минус третьей и болевой 1,5 месяца! Свекровь может сказать, а может и не сказать. И выслушать это пару раз гораздо менее болезненно, чем 1,5 месяца работать по третьей и четвертой функции.

Работать по 3 и 4 тяжело, затратно энергетически. Так разве виновата моя свекровь в том, что я буду вынуждать себя работать по 3 и 4 в ее присутствии? Конечно НЕТ! Это исключительно моя заморочка.

А все эти "не хочу давать нескончаемую пищу для пересудов с подругами" и "мне не важно, что обо мне подумают подруги или свекровь. Мне важно сохранить свою энергию и энергетику моей семьи" из цитаты сверху - это уловки моего сознания. Стремление оправдать свое негативное отношение к свекрови, и не искать истинную причину конфликта, которая всегда находится внутри меня.

Я обдумывала написать список правил жизни в нашей семье к приезду свекрови, чтобы уменьшить число возможных конфликтов. И теперь вижу, что большинство правил касались избегания болевой, например, критика только конструктивная: «Критикуешь – предлагай». И неперегружения моей Минус Третьей: типа «Поел – унеси за собой посуду». Как все интересно получается!

Я интуитивно понимала Личную зону, но чем больше углубляюсь в размышления, тем меньше понимаю. Если у каждого СВОЯ Личная Зона, так может она действительно связана с Эниостилем?

К примеру, Север воспринимает как покушение на Личную зону, когда кто-то сидит на его стуле и пишет его остро заточенным карандашом. Юг – когда кто-то ему «тыкает» и искажает имя, которым Юг представился. Восток – когда кто-то занимает его пространство и время. С Западом не знаю, что может задеть его личную зону :-)

Поправьте меня, Лариса Федоровна, если я ошибаюсь!

Дина

 Отправлено: 05.04.10 21:26. Заголовок: Dina пишет: К приме..

Dina пишет:

цитата:

К примеру, Север воспринимает как покушение на Личную зону, когда кто-то сидит на его стуле и пишет его остро заточенным карандашом. Юг – когда кто-то ему «тыкает» и искажает имя, которым Юг представился. Восток – когда кто-то занимает его пространство и время. С Западом не знаю, что может задеть его личную зону :-)

Для Востока главное - Время и Свобода.
Для Запада - Пространство и Иерархия.

В Вашем пространстве, Дина, есть Ваш муж - сын Свекрови.
В какой-то мере он принадлежит и ее Личной Зоне, а не только Вашей.

Свекровь приезжает на 1,5 месяца. Не навсегда.
Приезжает с каким намерением? Ссориться? Наводить свои порядки? Вносить напряжение в жизнь Вашей семьи?
Или - повидаться с сыном и внуком. Лучше познакомиться с Вами, Дина.

Ее намерения будут во многом определяться Вашим к ней отношением. Ведь ее поведение - РЕАКТИВНОЕ, а Ваше должно быть - ПРОАКТИВНЫМ. То есть Вы - управляете отношениями. Как Вы замечательно сказали: "Я - ПРИЧИНА". Так ею и оставайтесь.

1,5 месяца... А попробуйте принять ее с полным уважением и искренней радостью. Расслабьтесь. И - получите удовольствие от общения с ДРУГИМ человеком, который может многому научить. Даже не слишком важно, позитивному или негативному.
Она ведь может передать Вам свой бесценный опыт.
Но она же может прекрасно потренировать Вас в толерантности.

Надо ОЧЕНЬ ПОСТАРАТЬСЯ полюбить друг друга! Для этого - заинтересоваться ее жизнью, ее опытом, ее переживаниями и УРОКАМИ... Может быть, для начала - поиграть в новые отношения - как играют дети: увлеченно и вовлеченно. Вжиться в них! Найти в них комфорт и радость - оставаясь "Воробьем" над "Улиткой"! Не поддаваясь эмоциям и кажущимся "провокациям". Не теряя "трезвости", юмора и присутствия ДУХА! С БЛАГОДАРНОСТЬЮ к каждой положительной трансакции.

Постарайтесь стать ИНТЕРЕСНОЙ для Вашей Свекрови!
Ведь очень многому можете именно Вы, Дина, научить ее. И Ваш энергоинформационный обмен будет взаимным.

Но для начала - не защищайтесь! Примите ее с любовью и открытостью. Дайте ей АВАНС! И посмотрите на реакцию.
Может быть, все Ваши страхи окажутся напрасными .

...Мой муж когда-то приехал в Москву учиться и жил у своей тети, спал под столом, потому что в 14-метровой комнате размещалось 6 человек.
Вся семья его принимала КАК РОДНОГО. Потом изменились условия жизни, но всю жизнь он оставался для них РОДНЫМ.

Подумайте: Вы можете затратить энергию на ЛЮБОВЬ, а можете затратить ТУ ЖЕ энергию, в том же количестве, - на ЗАЩИТУ.
Так что ВЫГОДНЕЕ? И - КОМФОРТНЕЕ?

А Ваша, Дина, Личная Зона останется неприкосновенной, если ВЫ САМИ не спровоцируете ее нарушения.
Только вот что считать нарушением? И где Вы определяете границы Вашей Личной Зоны?
Если это Ваша квартира - конфликты неизбежны.
Если это - Ваше ДОСТОИНСТВО - нарушений не будет. Только ведите себя - ДОСТОЙНО и гибко...

И чаще вспоминайте Б.Окуджаву:
"Я Свекровь позову,
НА ЛЮБОВЬ СВОЕ СЕРДЦЕ НАСТРОЮ,
А иначе зачем на земле этой грешной живу?"

И вправду, зачем? Если не умею свое сердце НАСТРОИТЬ на ЛЮБОВЬ?
Хотя бы на 1,5 месяца?

Лариса Федоровна.

 Отправлено: 06.04.10 17:06. Заголовок: Реактивная и проактивная половинка

Здравствуйте, Лариса Федоровна!

Спасибо огромное за ответ, и возможность увидеть ситуацию без кривизны моего зеркала.

Действительно, я обнаружила в себе ЖЕЛАНИЕ полюбить свекровь, как мою родную маму. Но открыто выйти желанию на поверхность сознания мешала установка "Со свекровью не могут быть хорошие отношения", впитанная в "мозг костей" из многочисленных примеров из жизни. Косвенно муж создавал негативный имидж свекрови, не желая ее приезда и общения с ней. И самое смешное препятствие - мой папа не считает свекровь достойной женщиной, и мне было неловко продемонстрировать к ней иное отношение. А я то думала, что мнение папы уже не настолько влияет на меня

Короче говоря, я отделила от себя эти навязанные установки и обнаружила, что хочу совсем иных отношений.

slovorit пишет:

цитата:

Ее намерения будут во многом определяться Вашим к ней отношением. Ведь ее поведение - РЕАКТИВНОЕ, а Ваше должно быть - ПРОАКТИВНЫМ. То есть Вы - управляете отношениями. Как Вы замечательно сказали: "Я - ПРИЧИНА". Так ею и оставайтесь.

Все ВЕРНО, верно! Мое поведение в отношении свекрови всегда было реактивным. Так повелось с детства, когда мы с мужем (тогда еще будущим) дружили в школе. Свекровь была сильно против нашей дружбы. Я ее боялась панически. И это отношение перетекло во взрослую жизнь. Последний визит в Россию укрепил мою "реактивность". Спасибо огромное за напоминание моих же слов о САМО-ПРИЧИННОСТИ ("Я - Причина"). С такой позиции я НИКОГДА не подходила к свекрови. А ведь в этом ключ к хорошим отношениям.

slovorit пишет:

цитата:

Подумайте: Вы можете затратить энергию на ЛЮБОВЬ, а можете затратить ТУ ЖЕ энергию, в том же количестве, - на ЗАЩИТУ. Так что ВЫГОДНЕЕ? И - КОМФОРТНЕЕ?

Лариса Федоровна! Это самый великолепный совет, который я когда либо получала относительно наших отношений со свекровью! Спасибо огромное! Сама бы я не додумалась до такого РЕШЕНИЯ!

slovorit пишет:

цитата:

А Ваша, Дина, Личная Зона останется неприкосновенной, если ВЫ САМИ не спровоцируете ее нарушения. Только вот что считать нарушением? И где Вы определяете границы Вашей Личной Зоны? Если это Ваша квартира - конфликты неизбежны. Если это - Ваше ДОСТОИНСТВО - нарушений не будет. Только ведите себя - ДОСТОЙНО и гибко...

Так вот как это называется! Когда энергии много, Личная зона находится на уровене Достоинства. А когда мало - перемещается на уровень внешней обстановки - квартиры. Спасибо за разъяснения.

Удивительно, за эти несколько дней во мне боролись две половинки. Одна - старая, из прошлого, с Реактивным поведением. Вторая с Проактивным поведением будущего. И вторая половинка предлагала как раз те решения, который озвучили Вы, Лариса Федоровна! Спасибо огромное. Вы помогли одержать верх моей лучшей половине :)

С любовью и благодарностью,
Дина

 Отправлено: 07.04.10 21:42. Заголовок: Проверки Вселенной!

Рада приветствовать всех участников наших бесед.

Dina пишет:

цитата:

Но открыто выйти желанию на поверхность сознания мешала установка "Со свекровью не могут быть хорошие отношения", впитанная в "мозг костей" из многочисленных примеров из жизни.

Именно так живут и действуют в нас наведенные чужие ПРОГРАММЫ, а мы даже не догадываемся об их мощном на нас влиянии. А признак их наличия - СТРАХ!

Dina пишет:

цитата:

И самое смешное препятствие - мой папа не считает свекровь достойной женщиной, и мне было неловко продемонстрировать к ней иное отношение.

Замечательный анализ, Дина, подсознательных, неосознаваемых ЗАВИСИМОСТЕЙ. "Если буду по-доброму относиться к свекрови, - папа не будет считать меня "хорошей девочкой". Потому что он ОЖИДАЕТ от меня - другого отношения. Надо же СООТВЕТСТВОВАТЬ его ожиданиям!"

Dina пишет:

цитата:

А я то думала, что мнение папы уже не настолько влияет на меня

"ГРАБЛИ" - они очень упорные. Сколько раз надо наступить на них, чтобы они окончательно освободили нам дорогу?

Dina пишет:

цитата:

Короче говоря, я отделила от себя эти навязанные установки и обнаружила, что хочу совсем иных отношений.

ВОТ! Это - ГЛАВНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ того УРОКА, той ПРОВЕРКИ, которую приберегла для Вас Вселенная!

Dina пишет:

цитата:

С такой позиции я НИКОГДА не подходила к свекрови. А ведь в этом ключ к хорошим отношениям.

Да! В такой позиции - возможность для Вас стать ЛИДЕРОМ в Ваших отношениях. УПРАВЛЯТЬ ими. Проявить себя как ВЗРОСЛЫЙ, проактивный человек!

Как интересно: только что Вы определили свою главную ЦЕЛЬ - как формирование замечательной семьи, в которой каждому будет тепло и уютно. И тут же Вселенная посылает Вам ПРОВЕРКУ. "А серьезны ли Ваши намерения, Дина?"
Представляете, какое к Вам внимание со стороны Высших Сил?
Конечно, Вы не забудете ИХ ПОБЛАГОДАРИТЬ!

Dina пишет:

цитата:

Так вот как это называется! Когда энергии много, Личная зона находится на уровене Достоинства. А когда мало - перемещается на уровень внешней обстановки - квартиры. Спасибо за разъяснения.

Да! Это очень точная интерпретация.

Dina пишет:

цитата:

Вы помогли одержать верх моей лучшей половине :)

Я очень рада, Дина!
Желаю Вам стойкости, уверенности и ЛЮБВИ!

Лариса Федоровна.

 Отправлено: 08.04.10 00:00. Заголовок: И вновь о Личной зоне

Спасибо за ответ, Лариса Федоровна!

slovorit пишет:

цитата:

Именно так живут и действуют в нас наведенные чужие ПРОГРАММЫ, а мы даже не догадываемся об их мощном на нас влиянии. А признак их наличия - СТРАХ!

Вот это КЛЮЧ так КЛЮЧ к самоанализу!! СПАСИБО огромное!

slovorit пишет:

цитата:

Как интересно: только что Вы определили свою главную ЦЕЛЬ - как формирование замечательной семьи, в которой каждому будет тепло и уютно. И тут же Вселенная посылает Вам ПРОВЕРКУ. "А серьезны ли Ваши намерения, Дина?" Представляете, какое к Вам внимание со стороны Высших Сил? Конечно, Вы не забудете ИХ ПОБЛАГОДАРИТЬ!

Да, Вы совершенно правы. Я тоже заметила Проверку Вселенной. Поблагодарить Вселенную за внимание еще не успела. Урок не осмыслен и не усвоен до конца. Мое отношение к ситуации, как кусочек пазла, крутится и примеряется, каким бочком встать, чтобы было гармонично и уютно всем. Спасибо за напоминание о благодарности!

Я тронута вниманием ко мне Высших Сил. Как я писала в отзыве на беседу "СЕКС - духовных аспект", я испытываю огромную благодарность Вселенной за поддержку и ВЕРУ в меня. И за то, что на мне не был поставлен жирный крест в дни моего безрассудства и слепоты.

Сегодня я прочитала в рассылке Мастерство Результативных Контактов, выпуск 68 "Сквозь призму ДУССОЛОГИИ... Вячеслав Тихонов" вот такие строки:

"Ксения Ларина продолжает:

"По отношению к Тихонову публика всегда соблюдала некую субординацию, интуитивно чувствуя, что с этим артистом "на ты" не перейдешь и так запросто выпивкой и закуской его не приманишь. Природный аристократизм и внутренняя интеллигентность помогали ему завораживать публику с экрана и держать ее на расстоянии в жизни."

Перевожу на язык ДУССОЛОГИИ слова Ксении Лариной.

Человек-Прожектор, человек-Мастер имеет Личную Зону, в которой только он сам является полновластным хозяином. Он умеет оберегать ее границы от внешнего наглого или назойливого вмешательства. Он умеет оберегать внутреннюю среду своего организма от случайного и ненужного: в том числе, от спонтанной выпивки или закуски, в веселой компании, - "за здоровье" тех, кто безжалостно свое здоровье разрушает.
Внутренняя гармония подразумевает устойчивость к внешним соблазнам. И к манипуляциям соблазнителей."

Ссылка на статью http://www.slovorit.ru/vypuski/vypusk68.htm

Замечательная статья и Ваши, Лариса Федоровна, комментарии, как раз в тему моих размышлений о Личной Зоне. Я задалась вопросом, ПОЧЕМУ "на ТЫ" не перейдешь? ЧТО заставляло держать публику на расстоянии?

Периодически я сталкиваюсь с "простотой, которая хуже воровства".

Был случай, я в супермаркете здесь в Панаме встретила русских с корабля - мужчину и 2-х женщин. В тот момент русскую речь не часто можно было встретить, поэтому я с ними заговорила. Спросила кто они и откуда. Было интересно. Ко мне последовал встречный вопрос: "А ТЫ как здесь оказалась?" "Дай свой телефон, мы пока будем здесь ТЕБЕ ПОЗВОНИМ, чтобы встретиться".

Я была обескуражена "ПРОСТОТОЙ" и "ЛЕГКОСТЬЮ" общения этих прожженных поварих из Владивостока. Я сказала, что у нас нет домашнего телефона. "А сотовый?" - сказала она. И я не смогла не дать телефона :-( и горько пожалела о своем интересе к людям.

Как научиться "оберегать границы Личной зоны (достоинства) от внешнего наглого или назойливого вмешательства"? Как не терять рассудок и трезвость мышления, когда с глазах потемнело от подобной манипуляции?

Чего же НЕТ во мне, чтобы заставлять "публику держаться на расстоянии"? Неужели причина в отсутствии КАНАЛА?

Лариса Федоровна, я буду Вам очень признательна за подсказку к пониманию причин этого явления!

Дина

 Отправлено: 08.04.10 22:55. Заголовок: Сухое "Вы" душевным "Ты" она случайно заменила...

Dina пишет:

цитата:

Я задалась вопросом, ПОЧЕМУ "на ТЫ" не перейдешь? ЧТО заставляло держать публику на расстоянии?

Dina пишет:

цитата:

Ко мне последовал встречный вопрос: "А ТЫ как здесь оказалась?" "Дай свой телефон, мы пока будем здесь ТЕБЕ ПОЗВОНИМ, чтобы встретиться".

Дина, а Вы не замечали, что есть люди, от которых ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ получить обращение на "Ты"? И оно не коробит.
А вот от других - коробит...

Я раньше никогда не называла своих учеников на "ты". Но как-то они сами попросили об этом. И тогда я стала спрашивать каждого, как к нему обращаться. В ПОДАВЛЯЮЩЕМ БОЛЬШИНСТВЕ люди просили обращаться к ним на "ты".
И эти люди становились для меня - как действительно родные дети.
И такое обращение нисколько не умаляет моего к ним уважения.

Когда А. и Т. Панченко на семинарах называют меня на "ты", мне это очень приятно.
Когда мой начальник попытался назвать меня Ларочкой, я сказала ему, что мне будет очень неуютно называть его в ответ "Вовочкой". Он понял Больше попыток не было.

А ведь корень проблемы, Дина, опять ВНУТРИ самого человека. И он опять заключается в СТРАХЕ - главном ощущении Лампочки. С которым, даже оторвавшись от Плоскости, человек не сразу может распрощаться.

"Ты" - это не стремление унизить.
Хотя может быть и стремлением унизить...

"Ты" - это ввод в свой круг, в сферу своего близкого общения.
Но может быть и манипуляцией...

"Ты" - это доверие и радость.
Но может быть и панибратством, амикошонством, пренебрежением...

А кто же подскажет мне, что именно испытывает мой собеседник, обращаясь ко мне на "ты"?
Только мое ВНУТРЕННЕЕ ОЩУЩЕНИЕ. Которое я тренирую, тестирую, анализирую. И которое, наконец, меня больше НЕ ПОДВОДИТ. Это - 1-й этап.
И тогда я начинаю этому состоянию ДОВЕРЯТЬ и руководствоваться им в своих ДЕЙСТВИЯХ. Это - 2-й этап.
То есть я ПОЗВОЛЯЮ себе СМЕТЬ довести до сведения собеседника удобную для меня форму общения с ним. А это - 3-й этап!

Вот этого-то "СМЕТЬ" нет у тех, кто не до конца стал ПРОАКТИВНЫМ. то есть не до конца избавился от главного чувства Лампочек - СТРАХА.
И потому они в общении испытывают не СПОКОЙСТВИЕ и УВЕРЕННОСТЬ, а ЗАВИСИМОСТЬ от РЕАКЦИИ другого и противное чувство САМОПРЕДАТЕЛЬСТВА. Очень удобное для манипуляторов всех мастей...

Что помешало Вам, Дина, спокойно сказать, может быть, даже и неплохим, но мало воспитанным и излишне раскованным женщинам, например, так:
"Простите, мне это будет неудобно!"
И очаровательно, достойно улыбнуться при этом, глядя в глаза.
ОДИН-НОЛЬ в Вашу пользу!

А знаете, что помешало?
Незнание ПРАВ Прожектора. Одно из них звучит так:
"Ты ИМЕЕШЬ ПРАВО попросить. Но НЕ ИМЕЕШЬ ПРАВА обижаться на отказ".

Ведь они ПРОВЕРЯЛИ границы своих возможностей в общении с Вами - так, как им привычно. Как принято в их окружении.
И ИМЕЛИ на это ПРАВО! Право не соответствовать Вашим ОЖИДАНИЯМ их высокой культуры и аристократического воспитания.

А Вы ИМЕЛИ ПРАВО установить для них СВОИ границы.
А они НЕ ИМЕЛИ ПРАВА на Вас обижаться...
Вот такой "волейбол" общения

А Вы предположили, что естественное проявление Вами Ваших желаний обидит женщин. И допустили стрелу обиды до собственной груди.
А может быть, они бы не обиделись, а поняли бы Вас. А Вы уже ЗАРАНЕЕ предположили, каким будет их ответное поведение. И реагировали не на ФАКТ, а на СВОЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ.

...К тому же объяснять, чем же это Вам будет неудобно, Вы совершенно не обязаны.

"Простите, мне бы не хотелось это обсуждать" - Ваш возможный ответ, если бы они продолжили свои вопросы. С той же доброжелательной и спокойной улыбкой НЕОБИЖЕННОГО и УВЕРЕННОГО ЧЕЛОВЕКА.

И все. СИТА определены. Границы расставлены.
Отношения становятся ОПРЕДЕЛЕННЫМИ, и потому - ПРОСТЫМИ, в самом лучшем смысле этого слова.

Вот такая у нас сегодня "Информация к размышлению".

Лариса Федоровна.

.

 Отправлено: 09.04.10 22:01. Заголовок: Что и требовалось доказать

Дорогая Лариса Федоровна!

Ваш ответ вскрыл причину чуть ли ни всех моих бед!

цитата:

Что помешало Вам, Дина, спокойно сказать, может быть, даже и неплохим, но мало воспитанным и излишне раскованным женщинам, например, так: "Простите, мне это будет неудобно!" И очаровательно, достойно улыбнуться при этом, глядя в глаза. ОДИН-НОЛЬ в Вашу пользу!

Я не знала, ЧТО и КАК можно сказать, чтобы выглядело достойно и не обидело собеседника. Я даже и не подозревала, что уйти от дальнейших расспросов так просто! Спасибо большое! Теперь теория мне известна, потребуется ли практика для закрепления :-) Или получится из серии «Знать да не делать».

цитата:

Я раньше никогда не называла своих учеников на "ты". Но как-то они сами попросили об этом. И тогда я стала спрашивать каждого, как к нему обращаться. В ПОДАВЛЯЮЩЕМ БОЛЬШИНСТВЕ люди просили обращаться к ним на "ты". И эти люди становились для меня - как действительно родные дети. И такое обращение нисколько не умаляет моего к ним уважения.

Я была бы счастлива, если бы Вы, Лариса Федоровна, обращались ко мне на «Ты». Почему же я не говорю Вам об этом? Потому что ждала, что Вы ПЕРВАЯ предложите мне такое общение... БАЦ! Вот она - реактивность!

Я подумала, а почему вообще я предпочитаю, чтобы новый человек называл меня на «Вы»? Не потому ли, чтобы спрятаться на это «Вы» как за баррикаду и понаблюдать, как человек будет себя вести, и уже потом в ОТВЕТ... Бац! И снова реактивность!

Размышления о причинах реактивности и о том, почему я вообще БОЮСЬ, что человек ОБИДИТСЯ, привели меня к далекому детству, к тому самому "файлу", который мне напомнила книга Павла Санаева.

Вкратце расскажу. Я боялась при бабушке быть самой собой. Я вела себя так, как должны себя вести дети с синего уровня. "Строем чистить зубы и спать в 9" - как положено. После "Спокойной ночи малыши" я с убедительной миной правоты и уверенности в исключительной правильности своих действий шла в спальню, выключала свет.... и мучилась бессонницей часа 2.

Зачем я это делала? Бабушка - суровая женщина, и я знала, если я ее рассержу, она может и побить. Я была любимой внучкой, и мне лично никогда не попадало, но прецеденты с сестрами были. Во мне зародился СТРАХ агрессии в ответ на проявление себя такой, какая я есть.

Конечно я чувствовала это самое «САМОПРЕДАТЕЛЬСТВО», о котором говорите Вы, Лариса Федоровна. Удивительно, что это ощущение появилось в очень раннем возрасте (3-5 лет). Поэтому, когда меня изгоняли из стаи, в своих представлениях я стояла на смерть и не прогибалась ни на сантиметр, не допускала самопредательства, чем, конечно же, вызывала агрессию. Так связка агрессия в ответ на проявление себя укрепилась. Признаться, после изгнания из стаи я стала откровенной трусихой.

И теперь я увидела перегибы в воспитании Тимура. Для меня НАСТОЛЬКО ВАЖНО, чтобы сын свободно проявлял себя, что это уже вызывает негативные явления. В частности, похоже, что Тимур не признает, не чувствует границ Личной зоны, Личного пространства другого человека, другого ребенка. Есть только его желания и никаких препятствий не существует. Я в его возрасте (3 года) такой не была...

slovorit пишет:

цитата:

Дина, а Вы не замечали, что есть люди, от которых ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ получить обращение на "Ты"? И оно не коробит. А вот от других - коробит...

Конечно же замечала!

Через пару часов после повторного прочтения Вашего, Лариса Федоровна, ответа, до меня дошло. Действительно, те женщины и в мыслях не имели ничего дурного. Никакой манипуляции и близко не было. И подавляющее большинство случаев, которые я «записывала» в манипуляции, таковыми совсем не являлись. Это было всего лишь привычное для их круга проявление людей, которые совершенно не обязаны, как Вы верно заметили, соответствовать моим запросам «на высокий уровень культуры и аристократизм».

Источник проблем вновь оказался в моем кривом зеркале, что и требовалось доказать.

Дина

 Отправлено: 09.04.10 23:24. Заголовок: Мысли о воспитании детей.

Dina пишет:

цитата:

Теперь теория мне известна, потребуется ли практика для закрепления :-) Или получится из серии «Знать да не делать».

Диночка, практика обязательно нужна. И она - такая увлекательная!
Мои девочки, проходящие тренинг "СЛОВО и ОБЩЕНИЕ", приходят такие счастливые: им удалось "перевернуть" ситуацию, вызвать улыбку на озабоченном лице прохожего. Они убеждаются, что, действительно и реально, могут ВЛИЯТЬ на состояние мира вокруг себя. Причем, влиять положительно!

Dina пишет:

цитата:

Я была бы счастлива, если бы Вы, Лариса Федоровна, обращались ко мне на «Ты».

С удовольствием и с любовью к тебе, Диночка!

Dina пишет:

цитата:

В частности, похоже, что Тимур не признает, не чувствует границ Личной зоны, Личного пространства другого человека, другого ребенка. Есть только его желания и никаких препятствий не существует. Я в его возрасте (3 года) такой не была...

Я очень ценю строгое (не жестокое, а строгое, когда есть определенность для ребенка, что МОЖНО, а чего НЕЛЬЗЯ) воспитание. Я считаю, что родители в таком случае помогают Вселенной гармонизировать свое дитя. И избавляют его впоследствии от многих возможных бед.

Но здесь нужна очень четко определенная МЕРА. И постоянный контакт с ребенком, обратная связь от него.

И все же: человек, имеющий ГРАНИЦЫ, ощущающий состояние другого человека, легче преодолеет перегибы воспитания, чем человек без ГРАНИЦ, без сочувствия к другим.

Человека, которого не воспитывали родители, будет очень жестко воспитывать общество. Вплоть до серьезных душевных и физических травм.

Человек, которого родители воспитывали (может быть, чрезмерно), будет САМ искать гармонию и комфорт в общении. Это тоже больно, но менее травматично.

Родитель, который воспитывает ребенка, переживает его сопротивление, непонимание, обиду. Необходимо проявить определенное мужество, чтобы твердо сказать любимому ребенку "Нельзя!" Но, подрастая, ребенок начинает понимать причины ограничений и признавать их справедливость.

Родитель, который попустительствует ребенку, в раннем возрасте вполне хорошо контактирует с ним. Но чем дальше, тем сильнее становится давление ребенка, увереннее притязания на безграничную свободу. И несчастный родитель теряет контакт и контроль. А ответственности за жизнь, здоровье и безопасность ребенка с него никто не снимает.
Общение с ребенком начинает напоминать вождение автомобиля по трассе с неисправными тормозами и рулем.

Воспитание - это нюансы. Учесть их все очень трудно.
"Любовь и Совесть правят миром!" - сказал Симон Соловейчик.
С любовью - понятно. А вот Совесть - это значит - отнюдь не Вседозволенность!
Баланс, мера и чуткость нужны здесь, как нигде.

Но, к счастью, ошибки исправимы.
Все мы вышли из детства. Но продолжение пути позволяет - при добром желании - скорректировать травмы, полученные нами в период детской безмятежности, но и - жесткой зависимости от управляющих нами людей. Которые далеко не у каждого ребенка были Харизматичными Лидерами.

Вот такую информацию для размышлений дарю тебе сегодня, дорогая Диночка!

Лариса Федоровна.

 Отправлено: 10.04.10 16:35. Заголовок: А что ребенку может быть НЕЛЬЗЯ?

Здравствуйте, дорогая Лариса Федоровна!

Замечательные стихи родились у Вас в ответ на наш разговор!

Я вчера тоже размышляла над темой воспитания. Я даже не подозревала, что в теме столько вопросов без ответов.

slovorit пишет:

цитата:

Я очень ценю строгое (не жестокое, а строгое, когда есть определенность для ребенка, что МОЖНО, а чего НЕЛЬЗЯ) воспитание. Я считаю, что родители в таком случае помогают Вселенной гармонизировать свое дитя. И избавляют его впоследствии от многих возможных бед.

Я понимаю, что ребенку НУЖНА определенность, которая достигается строгим воспитанием. Но на чем должна базироваться это СТРОГОСТЬ? Какие основные принципы?

Когда я пытаюсь ввести какие-то искусственные правила для проформы - тут же получаю "по голове" предметами, о которые я сама же ударяюсь. Или это вызвано чувством собственной неправоты, и я сама себя "наказываю", или это вполне определенная гармонизация со стороны Вселенной.

Понятно, что ребенок должен знать, что можно, а что нельзя. НО ЧТО может быть ребенку НЕЛЬЗЯ?

Например, наш папа запрещает сыну трогать свои вещи. И очень смешно выходит. Тимур папе с той же интонацией, что и папа ему, говорит: "Это ты мои игрушки, не трогай! А то по попе дам!" Вот и весь разговор.

Дина

 Отправлено: 10.04.10 19:02. Заголовок: Так кто в семье хозяин???

Dina пишет:

цитата:

Например, наш папа запрещает сыну трогать свои вещи. И очень смешно выходит. Тимур папе с той же интонацией, что и папа ему, говорит: "Это мои игрушки, не трогай! А то по попе дам!" Вот и весь разговор.

Это естественная реакция в семье, где статус папы (который кормит, одевает, защищает и развлекает Тимура) и Тимура (который позволяет себя кормить, одевать, защищать и развлекать) - одинаковый.

Это в три Тимуриных года статус у них одинаковый.
А в дальнейшем статус папы будет неуклонно падать, а притязания Тимура - прогрессивно расти...

Если, конечно, те, кто считают себя в семье взрослыми, не сделают своевременные выводы и нежно, но твердо не объяснят ребенку (и самим себе), "кто в доме хозяин"...
И не выработают для семьи "правила социалистического общежития"... Необходимые для любого коллектива.

А почему же семья - исключение?

...Пока дитя еще "поперек лавки лежит".


Лариса Федоровна.

 Отправлено: 11.04.10 01:16. Заголовок: Лариса Федоровна! П..

Лариса Федоровна!

Поняла. Буду исправлять ошибку.

Спасибо большое за подсказку!

Дина

 Отправлено: 12.04.10 01:29. Заголовок: Иллюстрация к Призванию

Здравствуйте, Лариса Федоровна и девочки!

Сегодня я побывала на удивительном творческом свидании через YouTube.com

Пройдите по этим 2-м ссылкам. Это видео с английского шоу, на котором выбирают талантов в области пения.

http://www.youtube.com/watch?v=1k08yxu57NA
Это Пол Потс - продавец сотовых телефонов

http://www.youtube.com/watch?v=xRbYtxHayXo&feature=related
Это Сюзан Бойл из деревни, ей 47 лет.

Послушайте какой чистый сильный великолепный ГОЛОС дан им!

И такое же яркое ПРИЗВАНИЕ дано каждому, только в своей области!

У меня мурашки бегут по коже от такого понимания!!

Дина

 Отправлено: 12.04.10 10:38. Заголовок: Спасибо, Дина!

Dina пишет:

цитата:

И такое же яркое ПРИЗВАНИЕ дано каждому, только в своей области!

Да!!!
Представь его людям - и они оценят!

А Сьюзан - просто КОРОЛЕВА!
Как держится! Как будто регулярное прохождение кастингов - ее привычное занятие. Перед авторитетами не тушуется. Ведет себя свободно и уместно. Талант "семерки", чье призвание - СЛАВА!

Лариса Федоровна

 Отправлено: 12.04.10 19:52. Заголовок: Как дела, как настроение....

Здравствуйте, Лариса Федоровна, девочки!

>Что-то не видно тебя давно на нашем форуме.
>У тебя все в порядке? Как настроение?

Читаю всю Вашу переписку с Диной, несколько раз хотела написать, особенно когда были вопросы о приезде Свекрови.
Признаться первой реакцией тоже было возмущение "Как так! Ну это из ряда вон! Поставить в известность, а не спросить разрешения?"
Сразу всплыли в памяти моменты приезда наших родственников из Мореуполя. Они раньше приезжали надолго и гостили месяцами, но сколько радости от общения с ними!

Правда я тогда была ребенком и мне совсем не приходилось готовить, убирать за большим числом народа. Всем занималась бабушка, и не помню, чтобы она возмущалась. Потом приехал +З новый муж одной из родственниц и переполнил чашу терпения: "Он вел себя как король, мы в прямом смысле как в сказке о золотой рыбке были на посылках, и еще подвергались критике с его стороны" . Бабушка не выдержала и попросила его освободить нас от его присутствия. Больше никто не приезжал...
Ну на самом деле началась перестройка, все поменялось и стало не до приездов. Они все перебрались в другую страну. Так сложилось.
Так что у меня было неоднозначное чувство, все зависит конечно от конкретной ситуации. Решила ничего не говорить, а дождаться вашего ответа.
Какой же замечательный был этот ответ! Сразу все стало на свои места. Действительно не надо думать плохого, как я неоднократно теперь убеждаюсь, заранее. Не надо прогнозировать тайных дурных намерений заранее.

Всегда ведь можно почувствовать, когда уже достаточно и личная зона под угрозой. Почувствовать и сказать до свидания!

Что касается настроения, то сейчас у меня есть какие-то обрывочные мысли, которые еще не оформились в вопросы.
Пока не о чем спрашивать, скорее идут наблюдения.

Самым важным, пожалуй, открытием за последнее время было то, что вслед за первой эйфорией от того, что ты наконец понял, что именно тебе нравится, куда двигаться, и у тебя начинает получаться, ты вдруг начинаешь понимать все больше и больше в предмете своего интереса.
Понимать и видеть как необозримо далеко, как много всего ты еще не знаешь, что уже не достаточно природных задатков.
Что дальше ты уже не можешь просто делать как раньше, уже видишь недостатки, понимаешь.
И не можешь еще пока перейти на уровень когда есть и знания и свой внутренний голос.

Начинаю ликвидировать пробелы постепенно, потому что поняла, что нравится мне делать две вещи, не смотря ни на что (будут смотреть, читать, смеяться, замечать и т.д., вообще кто-то хоть раз в жизни увидит, прочитает или нет) - это рисовать и писать.

Спасибо за список литературы, двигаюсь пока по нему. Все что я писала про Обломова не читая - теперь не согласна уже:)
Как дочитаю напишу отчет. Похоже, что правы были две стороны в споре.

Не писала, пока думала нет никаких новых окончательных осмыслений.
Но сейчас думаю, полезно иногда написать как бы в пути, пускай отражаются в нашем клубе и такие вот поиски... и сомнения.

Лена

 Отправлено: 12.04.10 20:52. Заголовок: Форум - дневник нашего роста!

Squirrel пишет:

цитата:

Не писала, пока думала нет никаких новых окончательных осмыслений. Но сейчас думаю, полезно иногда написать как бы в пути, пускай отражаются в нашем клубе и такие вот поиски... и сомнения.

Это очень важно. Ведь наши рассуждения в форуме - своего рода дневник нашего роста, к которому можно будет вернуться и понять, какой большой путь пройден! И удивиться своей прошлой наивности, и порадоваться своей мудрости.

И как замечательно, что это КОЛЛЕКТИВНЫЙ дневник! БУЛЬОН, в котором формируются ПЕЛЬМЕНИ!
Одиночный "пельмень" формируется значительно медленнее, чем плавающий в "бульоне".

Путь к СЕБЕ-настоящему - не кончается. Это - увлекательный ПРОЦЕСС. Это - ДАР, это - РАДОСТЬ! Трудно бывает просеяться сквозь первое СИТО, а потом вкюлчается ИНЕРЦИЯ, и новые переходы доставляют все большее УДОВОЛЬСТВИЕ!

Лариса Федоровна

 Отправлено: 12.04.10 21:51. Заголовок: Путешествие в детство на новый лад

Здравствуйте, Лариса Федоровна и девочки!

В выходные у меня состоялось путешествие в детство. Я скачала для Тимура фильм "Приключения Буратино". Было очень интересно увидеть фильм вновь новыми глазами.

Фильм снимался 1975 году, и насколько актуальны слова Черепахи Тортиллы "Клянусь! Если люди стали принимать Счастье за Деньги, а Деньги за Счастье, то никто и никогда не получит Золотого Ключика!"

Мне стало интересно, что стало с Димой Иосифовым - Буратино и Таней Проценко - Мальвиной.

"Буратино", которого режиссер случайно нашел на катке, сейчас актер, режиссер и сценарист. "Мальвина" - вэб дизайнер. Интересно, что специально для Тани был написан сценарий "Красной шапочки", но Таня не смогла сниматься в фильме из-за сотрясения мозга. Вот что значит идти не по Миссии.

К моему величайшему удивлению Кот Базилио (Ролан Быков) и Лиса Алиса (Елена Санаева) в жизни были муж и жена. Елена Санаева - мама известного писателя и сценариста Павла Санаева - "Чумочка" из повести "Похороните меня за плинтусом". Ролан Быков - "карлик кровопийца". Актер Всеволод Санаев, дед Павла Санаева - "дедушка Саши". Как неловко, что я, будучи читателем книги, стала свидетелем личной жизни известных людей.

О Павле Санаеве в Википедии написано: "Сын актрисы Елены Санаевой. Пасынок актера Ролана Быкова. Внук актера Всеволода Санаева (дедушка)." И ни слова о бабушке, которая сыграла такую "значимую" роль в жизни этих людей...

Дина

 Отправлено: 13.04.10 12:19. Заголовок: О цинизме и бесцеремонности Оранжевого уровня.

Dina пишет:

цитата:

Как неловко, что я, будучи читателем книги, стала свидетелем личной жизни известных людей.

Да, интересное чувство, Дина!
И у меня оно тоже было, когда я читала книгу Павла Санаева...

Помню разговоры между мамой и папой из моего детства:
Мама - великий знаток эпохи и жизни А.С.Пушкина. И где она черпала в те советские времена сведения - для меня загадка. Она глубоко знала всех подруг поэта, их особенности, заслуги, происхождение, степень влияния на поэта...
Моя мама - удивительно целомудренный человек. Таких, наверное, больше не бывает.
Никогда ее не интересовали тайны личной жизни подруг и соседок. Она избегала этих разговоров и очень страдала, когда ей их навязывали.
Но исторические персонажи были предметом ее глубокого интереса.
Моя мама - минус Юг, плюс Восток. Это многое объясняет тем, кто понимает.

Папа - плюс Север, минус Запад, всегда невозмутимо повторял:
"Какая мне разница, что было в жизни поэта! Мне интересны только его стихи!"

А я была между ними. Я понимала, что глубина произведения раскрывается полнее, когда ты знаешь обстоятельства его рождения, настроение автора в момент создания произведения и события его жизни, повлиявшие на это настроение.
Но, с другой стороны, для меня было НЕДОПУСТИМО заглядывать туда, куда автор не допускал чужих глаз. В его дневники, в его личные письма...

Как, к слову, НЕДОПУСТИМО - с моей точки зрения, вырезать почки из пострадавшего в катастрофе человека - под предлогом: "а мы спасем другого!"
Бог - накажет!
Не тронь!
Почки, сердце, легкие - неотъемлемая часть ЧЕЛОВЕКА. Который умер. Но должен быть погребен ЦЕЛЫМ! Если, конечно, не давал при жизни СОГЛАСИЯ(!!!) на потрошение после смерти.

Кстати, обе эти бесцеремонности: рытье в личных бумагах и рытье в органах человека - одного порядка безобразности и недопустимости.
В стране, где трупы сваливали в кучи и "забывали" прикрыть землей, где личные архивы не могли оставаться личными, где не было Личности, а был "пролетариат", другого ожидать трудно.
Оно, другое, обязательно придет.
"Жаль только, жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне, ни тебе", Дина!
Потому что пройут века...
Почитай, что пишет об этом Петр Чаадаев два века назад - в 70-м выпуске рассылки "Мастерство результативных контактов".
http://www.slovorit.ru/rassylka.htm

...Видимо, наступили другие времена, многое развернулось в сознании Плоскости на Оранжевом уровне в сторону цинизма и отсутствия брезгливости при вмешательстве в Личное пространство человека или семьи, если Павел Санаев решился разложить перед изумленным читателем всю "красоту" внутренней, глубоко личной жизни самых близких родственников.
Тем более, семьи ИЗВЕСТНОГО ЧЕЛОВЕКА. И не одного...

Бог ему судья!

Но я рада, что нашла в твоем лице, дорогая Дина, подругу по ЧИСТОТЕ и ТАКТУ.

Dina пишет:

цитата:

И ни слова о бабушке, которая сыграла такую "значимую" роль в жизни этих людей...

О бабушках и женах говорить на Плоскости не принято, потому что Плоскость НЕ ЗНАЕТ, не понимает, не ценит истинной роли ЖЕНЩИНЫ в семье.

Того, что знаем мы с тобой, Дина!
Что открылось нам в теме "СЕКС. Духовный аспект".

Лариса Федоровна.

 Отправлено: 13.04.10 12:28. Заголовок: Бриллианты моей коллекции.

Бриллианты моей коллекции

- моя новая рубрика в блоге «Зелёная Линия».


Здесь я публикую мысли-находки, алмазики, которые после огранки (шлифовки) и размещения в достойной оправе (статье, КУРСЕ, книге…) засверкают магическим блеском, притягивая внимание, поражая воображение и являясь ОТКРЫТИЕМ для тех, кто идет по пути к СЕБЕ-настоящему.


Сегодня для Вас, дорогой Читатель, мой первый бриллиант.


Терминология – из ДУССОЛОГИИ.
Объяснения в книге «От ЯМЫ до ХАРИЗМЫ»:
http://www.slovorit.ru/eBook.htm



Для того, чтобы ускорить овладение Личным Знанием,
необходимы условия:


» Ярко ощутимое ЖЕЛАНИЕ получить Личное Знание.

» Учеба у МАСТЕРА и наблюдение за его образом жизни.

Мастер – «руки Бога на Земле», уже «просеявшийся» на более глубокое, чем Искатель, СИТО и готовый делиться своим Личным Знанием с ищущим Учеником.


Продолжение - читайте ЗДЕСЬ:
http://slovorit.wordpress.com/2010/04/13/httpwp-mepztfl-46/


Желаю успеха в освоении Личного Знания
всем Искателям, читающим мои рассылки, книгу, статьи!


Лариса Федоровна.

 Отправлено: 13.04.10 13:47. Заголовок: По поводу откровенности

Добрый день всем,

slovorit пишет:

цитата:

..Видимо, наступили другие времена, многое развернулось в сознании Плоскости на Оранжевом уровне в сторону цинизма и отсутствия брезгливости при вмешательстве в Личное пространство человека или семьи, если Павел Санаев решился разложить перед изумленным читателем всю "красоту" внутренней, глубоко личной жизни самых близких родственников.

Вы знаете, когда моя мама прочитала эту книгу, то тоже сказала, что было немного неловко. Как то слишком утрированно, о своей семье, тем более, что это известные на всю страну люди.

Но с другой стороны здесь нет, на мой взгляд, грязного белья.
Павел не оценивает ситуацию, не осуждает, не предлагает даже читателю осудить. Он просто впускает нас в поток свое жизни.
И если бы не посвящение на главной странице, то можно было бы вообще отвлеченно воспринимать произведение.
Оно и воспринималось мной, когда читала, отвлеченно. Читатель как будто рядом, как будто незримо присутствует, наблюдает со стороны.
Вспоминает свое, думает. А выводы делает сам. Кто-то заметит только жаренные факты, осудит семью и автора. А кто-то задумается, начнет лучше понимать жизнь. Задумается над тем, могла ли быть такой бабушка, что ей двигало, почему так, а не иначе сложилась ее судьба, и можно ли было избежать превращения.
Именно такой откровенный рассказ и есть ключ к вопросам, которые возникают. Ключ к тому, чтобы произведение не стало проходным, задело за живое, чтобы в нем было то зерно, которое можно увидеть и почерпнуть.

Почему обязательно от первого лица? Почему не придумать вымышленных героев?
Казалось бы так и волки сыты и овцы целы.

Я не уверена в ответе, но мне кажется, что именно когда Павел писал от себя, вспоминал - именно тогда и получалось то настоящее, открывался поток, когда слова сами льются на бумагу.
Возможно если бы герои были не родными, то и потока не получилось бы, и произведение не нашло бы отклик в душе читателя.


Лена

 Отправлено: 13.04.10 14:04. Заголовок: Ощущение ТЕЛА, а не оценка СОЗНАНИЯ.

Наверное, Лена, ты права.

Но мы с Диной не об этом говорили.
Мы говорили не об осуждении Павла нашим СОЗНАНИЕМ, а об ОЩУЩЕНИИ нашего ТЕЛА, когда сознанию открывают нечто ИНТИМНОЕ.

Ощущение тела не регулируется сознанием. Оно - ПЕРВИЧНО.

А с точки зрения сознания, конечно, ты все сказала верно.
Не ОЦЕНКА, а информация к размышлению была моим ответом Дине.
И - РАДОСТЬ, что есть в нас единое чувствование. СО-ЧУВСТВОВАНИЕ.

Лариса Федоровна.

 Отправлено: 13.04.10 15:34. Заголовок: "А судьи - кто7"

slovorit пишет:

цитата:

А с точки зрения сознания, конечно, ты все сказала верно.

И все же, видимо, уточнение требуется.

Ощущения ТЕЛА - первичны и точны.
Они могут быть более четкими или менее четкими - в зависимости от опыта и практики в их развитии. Их может и вообще не быть -у некоторых людей.

А с точки зрения сознания - его уровень, его ПРАВДА определяется СИТОМ.
Но то, что ПРАВДА для одного СИТА, является ИСКАЖЕНИЕМ для другого.
Вроде бы и ПРАВДА... Но какая-то... ИСКАЖЕННАЯ, "кажущаяся"...
А кто - судья?
Известно, кто. Но с НИМ - не обсудишь.
С НИМ связь - только через ОЩУЩЕНИЯ развитого ТЕЛА.
И - КРУГ наших рассуждений ЗАМКНУЛСЯ, оставив каждого при СВОЕЙ ПРАВДЕ.

Лариса Федоровна

 Отправлено: 13.04.10 17:23. Заголовок: Насчет уровней восприятия

slovorit пишет:

цитата:

И все же, видимо, уточнение требуется. Ощущения ТЕЛА - первичны и точны. Они могут быть более четкими или менее четкими - в зависимости от опыта и практики в их развитии. Их может и вообще не быть -у некоторых людей. А с точки зрения сознания - его уровень, его ПРАВДА определяется СИТОМ. Но то, что ПРАВДА для одного СИТА, является ИСКАЖЕНИЕМ для другого.

Вы знаете, Лариса Федоровна, с темой разных уровней восприятия произошла синхронизация.

Я как раз, буквально вчера, слушала лекцию Тамары и Анатолия Панченко по типу +Ю -3, и
там в конце Анатолий сказал, что есть три уровня восприятия:


на уровне чувств - и это самый древний уровень, такое восприятие хорошо развито у Югов (это наверное как раз то,
что Вы имеете в виду, когда говорите почувствовать на уровне ТЕЛА. Или я Вас не правильно понимаю?)

на уровне логики (у Северов развито) - но тут немного как-то не сходится. Сознание это же наверное что-то большее, чем логическое объяснение.

а третьим уровнем он назвал подсознание, интуицию (если не перепутала, потому что в начале говорилось, что третий уровень это с точки зрения эниостилей)

Еще тогда, когда слушала эти размышления, меня как-то зацепило. Показалось важным.
На самом деле я даже не осознаю, насколько все воспринимаю именно на уровне сознания.
Особенно когда слушаю других!

Вот Вы отвечали Дине и написали, что почувствовали, а я не восприняла эти слова буквально!

Я сразу подумала, что Вы действительно НЕ ПОЧУВСТВОВАЛИ, а ПОДУМАЛИ, что Павел не хорошо поступил (ну как бы мог -Ю осудить с точки зрения этических норм) и решила, что надо сказать о том, что он в своей книге как раз этот -Ю не навязывает.

И когда Вы говорили мне почувствовать на уровне ТЕЛА, поначалу я вообще не понимала что это значит!

Потом решила, что это наверное уровень восприятия как раз тот, который называют интуицией.
Тоесть нет доказательств и логического обоснования, но ты чувствуешь (но не телом, а на уровне идеи что-ли), тебе кажется,
что надо выбрать тот или иной вариант. И еще появляются какие-то незначительные знаки, которые понимаешь ты, которые подсказывают и намекают.

А вот то, что почувствовать на уровне ТЕЛА - это буквально на уровне тела, этого я не осознавала.
Единственно, недавно, с Ирусей была тема написать стих о своих ощущения во время творчества.
Так я написала о своих действиях, мыслях, но ничего об ощущениях!

Она тогда обратила внимание мое как раз на то, что я должна была прислушаться именно к телу.
Как вообще я получаю от него подсказки. И это на какое-то время поставило в тупик!

Я ведь его вообще не замечаю, только если что-то беспокоит на уровне боли и т.д.
Наверное это объясняется эниостилем (Восток не чувствует тела).

Тогда я стала вспоминать, как же бывает, все же , когда тело подсказывает, и пришла к выводу, что это я называю "Cовестью".

Тоесть если поступаешь как-то не красиво или говоришь что-то не так, идешь на компромисс и совершаешь предательство по отношению к себе,
то появляется такое ощущение - как перехватывает дыхание немного на уровне груди. Как бы ты его задерживаешь и тяжесть вроде и не в теле, а такой груз печали общий, который не проходит, пока не поступишь снова честно.
Как только "cовесть чиста", так сразу всеобщая легкость.

Вот, наверное это и есть почувствовать на уровне тела!

Стала сейчас перечитавать, что написала - наверное все же на уровне чувств и тела это тоже разные уровни.

Лена

 Отправлено: 13.04.10 18:00. Заголовок: Чувствовать телом

Лена! Какую интересную тему Вы подняли!

Я как раз тоже размышляю над тем, как чувствовать ТЕЛОМ и развить эти ощущения в более определенные.

Действительно, я чувствую нечто внутри себя, обращаю взор внутрь себя и пытаюсь расшифровать, что именно вызвало это ощущение дисгармонии. Мне тоже было странно, что эти ощущения называются "Чувствовать ТЕЛОМ". Но взор я направляю действительно куда-то в тело, в туловище.

Когда мы занимались "Целями", одно из заданий было найти "своего" сказочного героя. Галя тогда рассказала, что муж назвал ее Принцессой на горошине, потому что она ЧУВСТВУЕТ малейшую дисгармонию. Помните, Лариса Федоровна, как Галя говорила: "Муж мне говорит "Ты чего?", а я ему отвечаю: "Не знаю, я чувствую, что что-то не то, но еще не знаю, что именно"".

Это и есть чувствовать телом?

И я присоединяюсь к вопросу. Чувствовать телом может любой эниотип или это прерогатива Югов?

P.S. Вспомнила! Я действительно принимаю решение "делать - не делать", "делать сейчас или попозже", ищу ВЕРНОЕ (гармоничное по внутренним ощущениям) решение, прислушиваясь к ОЩУЩЕНИЯМ....в теле! Смотрю внутрь себя, и на основании ЧЕГО-ТО неосознаваемого, но ощущаемого, принимаю решение. Вот это ЧТО-ТО я хочу развить в нечто более определенное

 Отправлено: 13.04.10 20:13. Заголовок: Становитесь зрячими!

Dina пишет:

цитата:

И я присоединяюсь к вопросу. Чувствовать телом может любой эниотип или это прерогатива Югов?

Дина, Лена, все читатели!
Чувствовать ТЕЛОМ может любой человек, у которого:

1. Есть тело. (У Востока - в том числе и даже, возможно, - тем более! )
2. Пройден (и продолжается) этап РАЗВИТИЯ этого ощущения. То есть человек СПЕЦИАЛЬНО обращал внимание на совпадение ощущений в теле и возникновения некоего СОБЫТИЯ или некоего ПОСЛЕДСТВИЯ.
Ты получаешь ЗНАК, СИГНАЛ.
Ты научаешься ВЕРИТЬ этому ЗНАКУ. Потом твоя ВЕРА преобразуется в ЗНАНИЕ.
И тогда ты можешь УТВЕРЖДАТЬ, что ТАК БУДЕТ!

Но этим нельзя кичиться, гордиться, нельзя злоупотреблять, нельзя из этой своей способности устраивать шоу или цирк. Тонкий Мир нам что-то РАЗРЕШАЕТ, а что-то строго ЗАПРЕЩАЕТ.
Прежде чем начать ПРЕДСКАЗЫВАТЬ что-то публично, как Ванга, надо "договориться" с Тонким Миром: МНЕ это можно?
И, если ответ "НЕЛЬЗЯ", лучше не делать второй попытки.

Но это очень тонкие рассуждения. Чтобы начать понимать их в полной мере, надо приложить определенные силы к САМОПОЗНАНИЮ.

Лена положила начало такому САМОПОЗНАНИЮ в своем ответном мне подкасте. Она уже выявила разные виды ощущений в теле.
А сначала - вы ведь услышали Лену? - она вообще ПРОПУСКАЛА мои слова мимо ушей! То есть мы ГОВОРИЛИ на РАЗНЫХ ЯЗЫКАХ.

И это естественно.
Я отвечаю для тех, кто МОЖЕТ ПОНЯТЬ.
А кто не понимает, задает ВОПРОСЫ. Как это сделала Лена. Как это будет происходить на наших беседах "КЛУБА мыслящих людей".
А дальше тот, кто получил ОТВЕТ (от меня или от собственных исследований), - ДЕЙСТВУЕТ, развивая себя.

И это Лена тоже сделала. Потому и получила РЕЗУЛЬТАТ: начала ощущать свое ТЕЛО.
Это пока самое начало. Но это - первый шаг, который, говорят, половина дела!


До нашей сегодняшней беседы вовлекать ТЕЛО в процесс ВЫБОРА и принятия решений у Лены не было ОСОЗНАННОЙ необходимости. Поэтому мои слова она воспринимала просто как ШУМ.

Теперь мои слова обрели для нее СМЫСЛ!
И появилось ЖЕЛАНИЕ проанализировать свои ощущения!

А это и есть ПРОЦЕСС РАЗВИТИЯ СОЗНАНИЯ!!!

Лена. ПОЗДРАВЛЯЮ! Я рада!

Вот так, казалось бы, СЛУЧАЙНАЯ тема изменила взгляд на мир
Павел Санаев, его книга - какое, казалось бы, это имеет отношение к ДУССОЛОГИИ7
А к ДУССОЛОГИИ имеет отношение - ВСЕ!
И когда, мои дорогие, вы это поймете (может быть, в 25-й раз перечитав и переосмыслив книгу!), тогда обретете новое КАЧЕСТВО своих отношений с Вселенной.

Раньше Лена НЕ ОСОЗНАВАЛА свои отношения с ТЕЛОМ.
Однако, ПОДСОЗНАТЕЛЬНО она получала его подсказки и руководствовалась ими.
Именно поэтому Лена не могла не ответить на мой пост, казалось бы, адресованный Дине.
Из чего я это вывожу, дорогие мои девочки, пока объяснять не буду. И так я уже сказала много. Информация для размышлений у вас есть!

Но сегодня вы неожиданно сделали очень существенный скачок в развитии СОЗНАНИЯ и в осознании своих отношений с ТЕЛОМ.

Продолжайте осваивать эти навыки!
Становитесь зрячими!
Создавайте СВОЮ КАРТУ сигналов, которые Вселенная шлет ЛИЧНО для Вас!
Как это блестяще описала Дина!

Да, Дина, я именно это имею в виду. То, что ты описала. И такая способность есть у каждого. Но не у всех она развита.
А как замечательно она работает, как помогает, как уберегает от опасности, как предсказывает успех! Ведь так?

Ваша Лариса Федоровна.

 Отправлено: 13.04.10 22:40. Заголовок: Так и было

Лариса Федоровна, девочки!

slovorit пишет:

цитата:

Раньше Лена НЕ ОСОЗНАВАЛА свои отношения с ТЕЛОМ. Однако, ПОДСОЗНАТЕЛЬНО она получала его подсказки и руководствовалась ими. Именно поэтому Лена не могла не ответить на мой пост, казалось бы, адресованный Дине.

Так и было. Я научилась уже различать эти моменты, когда вдруг чувствую потребность написать в форум, в блог, стихи или что-то еще.
Такое чувство радости, веселой такой радости - это называется захватывать дух.
Как будто бы ты что-то такое вот вот откроешь, только надо поскорее записать, пока есть это чувство.

И всякий раз, когда я не писала сразу, откладывала на потом - не складывалось! Получалось вымученно и не о том.

А когда пишешь сразу, почувствовав эту радость, потребность - то не думаешь. Ты как будто просто записываешь.
Текст творится прямо на глазах, чувствуешь тему, направление мыслей, но не те слова или выражения которые появятся,
просто каждый раз набираешь и не ищешь не подбираешь, а когда поток иссяк - просто наступает такое чувство, как после удачно выполненного задания,
ты сделал то, что должен был, на сегодня достаточно.

Лена

 Отправлено: 13.04.10 19:05. Заголовок: Чувствовать телом 2

Или все же ТЕЛО чувствует вполне материально?

Например, на сегодня назначен визит к зубному. Если есть волнение, "медвежья болезнь" - прием будет. Если я спокойна, как удав - можно не ходить, приема не будет.

Бывает, что решение о переносе приема принимается в процессе моего ожидания вызова у кабинета врача. Вот только что я волновалась, и вдруг наступает полный штиль. И мне все ясно. Хоть будущее предсказывай. Работает в 100% случаев.

Дина

 Отправлено: 15.04.10 12:25. Заголовок: ДЕНЬГИ Плоскости и СЧАСТЬЕ Вселенной.

Леночка, родная моя!

То, что ты описала, и есть НАСТОЯЩЕЕ ТВОРЧЕСТВО!
Связь с ТВОРЦОМ!

"Минеральная вода" - по телу!
РАДОСТЬ!
ПРИЗЫВ! И, в ответ: "Не могу молчать!"
И нельзя отложить "на потом". Твоя рука в руке Вселенной - ТОЛЬКО СЕЙЧАС!
ПОТОМ - все ушло безвозвратно.

А особое СЧАСТЬЕ творческого человека - это когда он ИМЕЕТ ВРЕМЯ для контакта с Вселенной - по ЕЕ вызову!
Именно поэтому сказали восточные мудрецы:

"Тот, кем владеют ДЕЛА, МИРОМ не может владеть!"

А ведь в этом - ОТВЕТ с высших уровней Спиральной ДУССОЛОГИИ на вопрос о ценности денег.
Ответ, которого настоятельно ищет Оранжевый Уровень, но не умеет УСЛЫШАТЬ.
Современные Лидеры Желтой Зоны уверены, что за ДЕНЬГИ можно купить ВСЕ!

Ну да, ВСЕ!
До чего может додуматься их плоскостное сознание: все блага материального мира.

Только ведь эти блага есть "ВСЕ" лишь для Лампочек.
А у Прожекторов есть ТВОРЧЕСТВО и СЧАСТЬЕ. Над которыми ДЕНЬГИ и ПЛОСКОСТЬ - не властны.

ДЕНЬГИ - это бумажные фантики, игрушка суеты и Плоскости. Их ценность - сиюминутна и определяется курсом валют: договоренностью магнатов - с той же Желтой Линии Плоскости. Жизнь Лампочек в буквальном смысле слова определяется ИГРАМИ (игрушками) Больших Дядей, которые играют уже не фантиками, а судьбами людей.

СЧАСТЬЕ и ТВОРЧЕСТВО - вне власти Плоскости, Желтой Линии и Больших Дядей!
Это атрибуты НЕЗАВИСИМЫХ, СВОБОДНЫХ Людей.
Свободных от Земного Хозяина и его игрушек.

И только в ЭТОМ СМЫСЛЕ надо понимать "это сладкое слово - СВОБОДА!"
Только в этом!
Не обольщая себя пустыми надеждами на "свободу и независимость" на Плоскости...


Леночка, сегодня ты БЛЕСТЯЩЕ описала состояние ТВОРЧЕСКОГО ЧЕЛОВЕКА!
Ты ОЩУТИЛА ТЕЛОМ и ПРОЖИЛА его!

Я поздравляю тебя, умница!
И желаю тебе - СЧАСТЬЯ и ТВОРЧЕСТВА!

С любовью,
Лариса Федоровна.

 Отправлено: 15.04.10 12:50. Заголовок: Сегодня - новый БРИЛЛИАНТ в моей коллекции.

Друзья мои!

Вчера я ЛИМОН превращала в ЛИМОНАД.
И осваивала новые УРОКИ Вселенной.

Теперь я о таких наблюдениях пишу в новой рубрике моего блога "Зелёная Линия" - "Бриллианты моей коллекции".
А потом даю ссылку на эту запись в рассылках, статьях, в блоге "Взлети!" и на форуме - чтобы охватить ВСЕХ моих заинтересованных читателей, читающих РАЗНЫЕ мои материалы.


Блог "Зелёная Линия" становится СТЕРЖНЕМ моих новых и обработанных старых материалов.

Там, надеюсь, все лето будет проявляться моя активность. И постоянно, в первую очередь, будут появляться новые материалы, на которые, может так случиться, у меня не хватит времени дать ссылку на других площадках.

Поэтому, если Вы хотите быть со мной постоянно на связи и получать мои свежие материалы первыми, подпишитесь на Блог - в правой его колонке.
http://slovorit.wordpress.com/


А тема сегодняшнего моего исследования, опубликованного в блоге:
Врачебные разводки и УРОКИ Вселенной.

Читайте ЗДЕСЬ:
http://slovorit.wordpress.com/2010/04/15/httpwp-mepztfl-4h/

Комментировать мои записи можно в блоге или здесь, на форуме.


До ВСТРЕЧИ, дорогие мои!

Лариса Федоровна.

 Отправлено: 22.04.10 16:38. Заголовок: Стихотворение

Здравствуйте, Лариса Федоровна и девочки!

Я увидела стихотворение на странице Клуба Лидеры 21 века. Клуб объединился вокруг Уроков лидерства Алекса Яновского.

Пост оставил Иван Исаев. Автор стихотворения не указан.

***

Есть мудрецы их в мире очень много,
Которые трактуют слово Бога.
Нас уводя от истины туда,
Где солнца нет, где миром правит тьма.

Там власть у тех, кто держит всех в узде,
Кто волю подавляет и сознание.
Чьи мысли исполняются везде,
Чьё над другими видится влияние.

Идя туда, безропотно молча,
Мы жизнь свою вручаем прямо в руки,
Не прячущего взгляда палача,
Кому приятны: наша кровь и муки.

Но есть иной души уставшей путь,
Который дан нам с самого рожденья.
Познай себя- тогда познаешь суть,
А вместе с ней получишь и прозрение.

По-моему, здорово!

Дина

 Отправлено: 22.04.10 16:46. Заголовок: Прожектор не осуждает

Здравствуйте, Лариса Федоровна и девочки!

Хочу поделиться родившимся пониманием.

"Прожектор не осуждает"

Умом я это понимала, но на деле трудно было удержаться от оценки, что косвенно является ни чем иным, как осуждением.

Отличную иллюстрацию этого Правила жизни Прожектора я услышала на уроке Алекса Яновского.

Его слушатель задал вопрос, в котором была фраза: "Все вокруг ведут такую бессмысленную жизнь".

Алекс прокомментировал (цитирую по памяти):

"Когда ты обгоняешь на ламборджини запорожец, ты думаешь, как это глупо и бессмысленно ездить на запорожце. А тот, кто едет на запорожце думает, что лучше ехать, чем идти пешком. Для тебя запорожец - полная бессмысленность. А для владельца запорожца в этом есть глубокий смысл. Не судите, да не судимы будете."

Для меня отличный Урок!

Дина

 Отправлено: 22.04.10 17:05. Заголовок: Муравей не может стать слоном

Лариса Федоровна и девочки!

Еще одна зарисовка с уроков Алекса. На мой взгляд, Алекс - мастер доходчивых примеров.

Иллюстрация актуальна для тех, кто будучи на Оранжевом уровне спиральной дуссологии стремится к материальному богатству, забывая о собственном Призвании. А также для Востоков, которые хотят быть Западами.

Цитирую по памяти слова Алекса:

"Допустим, ты - муравей. Но ты очень хочешь стать СЛОНОМ. Ты придумал мечту, написал цели на бумаге, визуализируешь целыми днями. И что? Ты станешь слоном?"

Очень ярко описывает мои прошлые стремления и действия.

Дина

 Отправлено: 28.04.10 12:58. Заголовок: Кто он - Алекс Яновский?

Dina пишет:

цитата:

Еще одна зарисовка с уроков Алекса. На мой взгляд, Алекс - мастер доходчивых примеров.

Так кто же он - Алекс Яновский?

Музыкант. 41 год. В 20 лет покинул Россию и в США стал миллионером.
С 22 лет изучает себя, берет уроки личностного роста и духовного развития у лучших учителей мира - через книги и лично. И мечтает о том, чтобы человечество сдвинулось с Оранжевого денежного уровня и осознало, что сила, мудрость и возможности располагаются на более высоких уровнях Спиральной ДУССОЛОГИИ.

Имеет ЗНАНИЯ, ЭНЕРГИЮ, ЖЕЛАНИЕ, ВОЗМОЖНОСТИ и СРЕДСТВА для мощного РЫВКА в развитии коллективного сознания общества (Плоскости) через создаваемый им Всемирный духовно-лидерский УНИВЕРСИТЕТ, который начинает свою работу со всеми желающими людьми - on-line и совершенно бесплатно.

Ежедневно, кроме выходных, в 21 час по московскому времени Алекс проводит свои двухчасовые уроки: чтение развивающих книг перебивается вопросами аудитории, на которые Алекс спокойно, обстоятельно и терпеливо отвечает. Часто - в живом диалоге с задавшим вопрос.

Что видим мы здесь?

1. Это не постановка, не спектакль, не запись. Это - ЖИВОЙ ДИАЛОГ. Мгновенный процесс обмена информацией и сиюминутная реакция-ОТВЕТ. Телевизор и театр - могут спать спокойно.
Слушатель УЧИТСЯ вести диалог!

2. Энергетика ответов Мастера. Спокойная. Доброжелательная. Дружеская.
На днях был у Алекса соведущий из МЛМ. Как интересно сравнивать!!! Как об одном и том же можно СПОКОЙНО РАССУЖДАТЬ или - НАПОРИСТО ТРЕЩАТЬ!
Слушатель УЧИТСЯ выбирать собеседника, тем более - УЧИТЕЛЯ.

3. На глазах изумленного слушателя происходит ОСМЫСЛЕНИЕ ответов Алекса человеком, задавшим свой вопрос.
Как ясно прослеживаются СИТА, с которых разные люди принимают информацию - готовые ответы и рассуждения Мастера. Как ТРУДНО, оказывается, человеку понять и принять то, что идет к нему с НИЖНЕГО СИТА!
Слушатель УЧИТСЯ понимать, какая АУДИТОРИЯ его окружает на Плоскости.

Нет, не чтобы осудить: все люди пришли учиться, и они - молодцы! У них все получится, раз они ИМЕЮТ СМЕЛОСТЬ задавать вопросы на глазах у всего мира!
Просто, чтобы ЗНАТЬ! Проникнуть в глубь сознания обычных людей с Плоскости, которые еще не пытались "просеяться" сквозь СИТА.
Здесь недра их сознания открываются перед внимательным наблюдателем.

4. Любой слушатель имеет возможность ЗАДАТЬ свой ВОПРОС. И получить обоснованный ответ. Наблюдать за ходом мысли Мастера. И потренировать себя в "Публичном одиночестве".
"Можешь выйти на площадь?
Смеешь выйти на площадь
В тот назначенный час?" - спрашивал Александр Галич.
Так - МОЖЕШЬ? Будущий Прожектор?

5. Университет Алекса - уникальное явление. Потому что уникальное явление для Оранжевого уровня - сам Алекс.
Человек, который не пытается нажиться на своих идеях, а готов ОТДАВАТЬ их людям. Не сильно будучи озабоченным, кто и сколько людей захотят воспользоваться его удивительным предложением.
Но кто захочет, тот не упустит ШАНС, тот ВЫИГРАЕТ большую жизненную игру.

Так поступает ПРОЖЕКТОР - с уровня, намного выше Оранжевого.
Человек, который видит ПЕРСПЕКТИВУ и приближает ее своими ДЕЙСТВИЯМИ.
Который любит, умеет, смеет делать то, что он ХОЧЕТ.
А хочет он - изменить мир к лучшему и подарить человечеству ВЕРТИКАЛЬ!
И это - его единственная забота. Не реклама, не нажива, не обман. Нет!
Благо человечества.
А человечество - не верит! И вопрошает: "Так в чем же ЕГО КОРЫСТЬ?"...

Ах, СИТА!!! Как нелегко вас преодолевать!

6. Алекс в свой Ууниверситет привлечет лучших учителей мира. А ему нравится роль ОРГАНИЗАТОРА этого уникального проекта.

7. Задача ДУССОЛОГИИ:
"Познакомить будущих родителей - до рождения их детей -
с принципами и положениями этой науки.
Тогда они смогут максимально проявить свой творческий потенциал
и дать достойное воспитание своим детям.
Они оставят свое ИМЯ в истории
и услышат ИМЯ своего ребенка
из уст благодарного народа".

Уроки Алекса необходимы подрастающим детям, чтобы они ВЗЛЕТЕЛИ с Плоскости, чтобы у них проявилась ВЕРТИКАЛЬ, чтобы они стали истинным ПОДОБИЕМ БОГА на Земле, кем, увы, не являются Лампочки.

Да, время ПЕРЕМЕН рождает своих ЛИДЕРОВ!

Я предлагаю всем желающим, всем ПРОЖЕКТОРЯТАМ, Искателям, не упустить такую возможность и зарегистрироваться в проекте Алекса, пока набор еще открыт.

Ссылка для регистрации участников вебинаров:
http://www.onlineliders.com/rastem-i-razvivaemsya.html

И если какие-то вопросы уроков Алекса вас особенно заденут за живое (как Дину, например - см. ее два последних поста), мы можем с нашей, дуссологической платформы, обсудить ответы Алекса или поискать свои.

"Лед тронулся, господа присяжные и заседатели!"
Развитие ЛИЧНОСТИ, качества ЛИДЕРА Зоны Творчества, ДУХОВНЫЙ рост для множества людей мира - через Интернет - становятся предметом ЕЖЕДНЕВНОГО ОСМЫСЛЕНИЯ и ПРАКТИЧЕСКОЙ РЕАЛИЗАЦИИ!!!

Поздравляю, мои дорогие друзья!

С любовью к миру и людям, -
Лариса Федоровна.