Отправлено: 21.05.09 20:31. Заголовок: ЗДЕСЬ - подкасты Веб-КЛУБА 5, новые задания и ОТЧЕТЫ по темам (продолжение)

Дорогие друзья!

Вебинар сегодня заблокирован, Встреча не состоялась.
Но подкасты готовы, и Вы можете их скачать, прослушать и ЗДЕСЬ разместить ОТЧЕТЫ.
Я их прокомментирую.
Так что мы потеряли не слишком много. Вовремя провели передислокацию

У нас сегодня - две темы: "Зависимая семья" и "Личное ЗНАНИЕ".

Ссылки на подкасты:

"Зависимая Семья",.
http://www.slovorit.ru/audio/Zerkalova-WebKlub05-1-090521-zavsem.mp3

Планы на лето и "Личное ЗНАНИЕ":
http://www.slovorit.ru/audio/Zerkalova-WebKlub05-2-090521-plan-lichznanie.mp3

Задания - постоянные:
1. Творческие свидания - за последние 2 недели.
2. Синхронизация - за последни 2 недели.
3. Уроки, осознанные мной, - за последние 2 недели.

Задания - новые:
4. "Зависимая семья". Какие РОЛИ Вы выявили в Вашей семье.
5. "ЛИЧНОЕ ЗНАНИЕ" - Ваши мысли по поводу СПОСОБОВ получения и КАЧЕСТВА знаний, которые приобретали Вы.

· Послушайте ЕЩЕ РАЗ песню В.Высоцкого, в которой есть слова: "Значит, НУЖНЫЕ КНИГИ ты в детстве читал!"

· А ЧТО читают/смотрят Ваши дети?
· А ЧТО читаете Вы в транспорте?
· А КАК Вы это читаете???


Успехов вам и хорошей погоды!

 Отправлено: 08.06.10 00:45. Заголовок: О детях и родителях

Здравствуйте, дорогая Лариса Федоровна и девочки!

Утром я совершенно четко осознала, что дала конфету сыну затем, чтобы он от меня отстал СЕЙЧАС, чтобы не делиться с ним энергией, которую я хотела направить на приготовление обеда для мужа.

День прошел под флагом размышлений "Зачем мне нужна зависимость Тимура от сладкого?".

К разгадке подтолкнули детские уроки Алекса. На первом уроке Алекс говорил с мальчиком 10 лет, который ХОЧЕТ, НО НЕ ЕСТ бутерброды с колбасой, потому что понимает, что это вредно. Сегодня на детском уроке был совершенно потрясающий разговор с Настей 11 лет. Я слушала и поразжалась, как просто говорить с чужим ребенком, как со взрослым, и как трудно относиться так к собственному ребенку.

И все оказалось просто и паскудно. Мне нужна зависимость Тимура от сладкого как средство его порабощения. Я желала ему свободы, думала, что не мешаю его связи с Богом, не перекрываю канал. Не тут то было! Видимо, я боюсь свободного Тимура, Тимура-личности. Боюсь, что мой потолок будет для него слишком низок. Боюсь Тимура свободного. (Пишу "видимо", потому что себе в этом прямо еще не призналась, но косвенных доказательств нашла море).

Я делаю подсознательно его рабом своего тела - в виде сладкой зависимости. Лишаю его чистоты его канала связи с Богом. Делаю управляемым. Сделала в нем кнопку, по которой "выделяется слюна" в нужный МНЕ момент. Как горько осознать истинный смысл моих поступков.

Спасибо Богу, что я поняла это, пока Тимуру 3 года, а не 30.

И для меня теперь очевидно. Когда родитель говорит о своем ребенке: "Ну как ему объяснить? Он не поймет, он еще маленький" - это не что иное, как накрывание своего ребенка стеклянным колпаком, отсекающим канал связи с Богом. Тем самым родитель замещает своей персоной Вселенную в жизни ребенка.

А ребенок ВСЕГДА из любви к родителю воспроизводит, материализует В СЕБЕ отношение к нему родителя. Ребенок действительно начинает играть роль маленького глупого существа, бестолкового и неразумного, который ничегошеньки не понимает. И постепенно, сживаясь с этой ролью, теряет связь с Творцом навсегда. До своего второго духовного рождения.

Дина

 Отправлено: 11.06.10 16:48. Заголовок: Как честным быть с самим собой.

Dina пишет:

цитата:

Утром я совершенно четко осознала, что дала конфету сыну затем, чтобы он от меня отстал СЕЙЧАС, чтобы не делиться с ним энергией, которую я хотела направить на приготовление обеда для мужа.

Дина, ответ на этот пост я подготовила на даче, 8-го июня.
У меня нет времени его обрабатывать так, как это принято на форуме, поэтому публикую так, как это бывает в письмах (я имею в виду способы выделения цитат).

Итак, мой ответ.

>Утром я совершенно четко осознала, что дала конфету сыну затем, чтобы он от меня отстал СЕЙЧАС, чтобы не делиться с ним энергией, которую я хотела направить на приготовление обеда для мужа.

Ура! Еще одно ОСОЗНАНИЕ! Ведущее к ГАРМОНИИ :-).

>День прошел под флагом размышлений "Зачем мне нужна зависимость Тимура от сладкого?".

Именно так "добрый" родитель решает свои проблемы за счет ребенка, чтобы через несколько лет у Ларисы Федоровны появился новый ученик! :-). Который будет с её (то есть моей!) помощью освобождаться от наработанных в детстве зависимостей. В частности - от сладкого!
И сегодня мы говорим не о частном случае в семье Дины, а об ОБЩЕМ ПОДХОДЕ "доброго" родителя к своему ребенку. О его глубинных "выгодах", которые так открыто и честно сумела проанализировать Дина. И убрала при этом очередную "корягу" - на этот раз - в отношениях и в своем собственном БУДУЩЕМ, как и в будущем своего ребенка.

Воистину: "Имеющий уши - да услышит!"
У Дины - очень хорошие "уши"! Давайте у нее учиться непредвзятому анализу собственного эго.

>К разгадке подтолкнули детские уроки Алекса. На первом уроке Алекс говорил с мальчиком 10 лет, который ХОЧЕТ, НО НЕ ЕСТ бутерброды с колбасой, потому что понимает, что это вредно. Сегодня на детском уроке был совершенно потрясающий разговор с Настей 11 лет. Я слушала и поразжалась, как просто говорить с чужим ребенком, как со взрослым, и как трудно относиться так к собственному ребенку.

>И все оказалось просто и паскудно. Мне нужна зависимость Тимура от сладкого как средство его порабощения.

Как средство УПРАВЛЕНИЯ им. Манипуляции. И - совсем не саногенной!

>Я желала ему свободы, думала, что не мешаю его связи с Богом, не перекрываю канал. Не тут то было! Видимо, я боюсь свободного Тимура, Тимура-личности. Боюсь, что мой потолок будет для него слишком низок. Боюсь Тимура свободного. (Пишу "видимо", потому что себе в этом прямо еще не призналась, но косвенных доказательств нашла море).

Так же боятся свободного и выросшего ребенка родители, которые не приходят на мои тренинги ВМЕСТЕ с ребенком (за двадцать...), а откупаются от него деньгами: "Пойди, поучись сам. Мне это уже не нужно".
Но, к счастью, потом главным в семье становится свободный и личностно выросший ребенок. И уже он - налаживает отношения. Становится Лидером, управленцем, психотерапевтом семьи.

>Я делаю подсознательно его рабом своего тела - в виде сладкой зависимости. Лишаю его чистоты его канала связи с Богом. Делаю управляемым. Сделала в нем кнопку, по которой "выделяется слюна" в нужный МНЕ момент. Как горько осознать истинный смысл моих поступков.

>Спасибо Богу, что я поняла это, пока Тимуру 3 года, а не 30.

И на самом деле, это ОТКРЫТИЕ переоценить нельзя! Оно - БЕСЦЕННО!

>И для меня теперь очевидно. Когда родитель говорит о своем ребенке: "Ну как ему объяснить? Он не поймет, он еще маленький" - это не что иное, как накрывание своего ребенка стеклянным колпаком, отсекающим канал связи с Богом. Тем самым родитель замещает своей персоной Вселенную в жизни ребенка.

>А ребенок ВСЕГДА из любви к родителю воспроизводит, материализует В СЕБЕ отношение к нему родителя. Ребенок действительно начинает играть роль маленького глупого существа, бестолкового и неразумного, который ничегошеньки не понимает. И постепенно, сживаясь с этой ролью, теряет связь с Творцом навсегда. До своего второго духовного рождения.

>Дина

Именно так "добрым" родителем формируется Лампочка!
Вот что имею я в виду, когда говорю, что ПРЕЖДЕ ЧЕМ РОДИТЬ ребенка, надо изучить ДУССОЛОГИЮ. И научиться верно расшифровывать то, о чем говорит Вселенная, например, через Уроки Университета.
Чему блестящий пример дала сегодня Дина.

Оценка - ОТЛИЧНО!

Лариса Федоровна.

 Отправлено: 08.06.10 00:55. Заголовок: Открытие новых способностей и новом полете

Еще раз здравствуйте, Лариса Федоровна и девочки!

Я обнаружила в себе новую способность. Я начала ВИДЕТЬ!

Моя мечта "уметь увидеть причины всего сущего" начала осуществляться. Спасибо Богу за то, что Он счел возможным появление этой способности во мне, счел меня достойной моей мечты!

Я увидела, что моя знакомая больше всего на свете боится встречи с собой настоящей, боится увидеть свою корягу, чтобы не потерять в своих же глазах придуманный ею образ собственного совершенства.

Я увидела, что моя подруга противится всем своим существом против сыроедения, с которым полностью согласна, потому что сыроедение заставит ее просеяться на новое сито. Подрубит фундамент того комфортного выстроенного ею мира, с которым она не хочет расставаться даже ради приближения к Истине.

Так легко полюбить ближнего, когда понимаешь, видишь ПРИЧИНЫ.

Теперь я вижу, что мама ищет любые предлоги и темы для "обсасывания", лишь бы отвернуться от само-причинности своего состояния здоровья и жизни. Она всеми способами стремиться не брать ответственность за свою ситуацию.

Я вижу, что папе не выгодно открывать маме истину. В его голове рождается масса замысловатых теорий, цель котрых - увод его от Истины. Он противится познанию Истины изо всех сил, раздражается, воспламеняется, отворачивается и БЕЖИТ в противоположную сторону.

Папа мешает маме услышать даже упоминание о чем-то Истинном. А маме эта ситуация нравится, потому что она не выбирает правдиво взглянуть в глаза себе самой.

Я никогда не думала, что настанет момент, когда я оторвусь от "клина" моих родителей. Я думала, что они всегда смогут понять меня, как бы высоко я не залетела. Но у меня больше нет времени ждать, топтаться на месте рядом с ними.

Сегодня я воспарила с небесную синь с огромным желанием ВЕРНУТЬСЯ, после своего личного спасения.

(Вот так высокопарно, с одной стороны. А с другой, какие прекрасные слова приходят в голову для описания тех состояний, в которых я нахожусь сегодня).

Дина

 Отправлено: 10.06.10 23:08. Заголовок: О ВЕРЕ

Здравствуйте, Лариса Федоровна и девочки!

Я задала вопрос в Клуб Мыслящих Людей.

Вопрос звучал вот так:

"Я верю только в то, что знаю, что почувствовала телом, и все подвергаю сомнению, истину познаю через собственное осмысление.

С мужем у нас противоречия. Муж считает, что "во мне нет ВЕРЫ в Бога", отсюда масса вопросов и сомнений. "Поэтому, - говорит муж, - Бог никогда не будет говорить с тобой". Я же считаю, что Бог говорит со мной. И слепая вера во что бы то ни было недопустима. Нельзя слепо верить даже в Бога.

Однако такая моя позиция относительно Бога имеет некую слабость сомнения. Я не могу твердо заявить, что мол пока я не почувствую Высшую Управляющую Силу на моем пульсе - не поверю. Хотя я действительно ЗНАЮ это, потому что чувствую..

Вопрос: Рассудите нас. Допустимо ли верить в Бога на основе субъективных ощущений своего тела, и делать объектом собственных исследований факт Его существования?"

Ответ на свой вопрос я увидела в книге Лиз Бурбо «Слушайте свое тело, вашего лучшего друга на земле». Цитирую:

«Что такое «вера»? Веру часто путают с «убеждением». «Быть убежденным» в чем-то — значит «принимать это за истину». Если ты считаешь, что что-то является истиной и делает тебя счастливым (и если это тебе на пользу), ты живешь согласно этому убеждению и делишься им с другими. Те, кто с ним согласен, могут принять его как свою истину. Те, кто не согласен, не примут. Однако эта истина определяется восприятием и будет изменяться вместе с твоими убеждениями.

Вера, будучи более фундаментальным понятием, чем убеждения, в то же время является понятием более широким. Священное писание определяет веру как «подтверждение наших надежд и доказательство невидимого».

То есть ВЕРА в Бога – это именно ОЩУЩЕНИЕ «руки Бога» на своем пульсе.

Вот такой ответ я нашла для себя.

Лариса Федоровна, я очень хочу узнать Ваш ответ на вопрос Веры. Потому оставляю вопрос о вере для Клуба Мыслящих людей.

Дина

 Отправлено: 11.06.10 17:20. Заголовок: Вопрос для КЛУБА

Хорошо, Dina пишет:

цитата:

Лариса Федоровна, я очень хочу узнать Ваш ответ на вопрос Веры. Потому оставляю вопрос о вере для Клуба Мыслящих людей. Дина

Хорошо, Дина. Я принимаю твой вопрос.

Лариса Федоровна.

 Отправлено: 13.06.10 23:00. Заголовок: Вопрос в продолжение клуба мыслящих людей

Здравствуйте Лариса Федоровна, девочки!

Сначала хочу еще раз сказать, что очень воодушевила наша встреча в клубе. Правильно, Вы все сказали, Лариса Федоровна, что важно не то, что знаешь, а то,
что стало твоим, то что осознаешь.
Я сегодня говорила от имени Елены в конце встречи, Вы почему то меня не узнали, сказав что рады познакомиться:)
Многое из того, что говорилось было полезно послушать и осознать еще раз, особенно о чувстве долга было интересно мне, о том, что его можно трансформировать в любовь.
Интуитивно я так и поступала, не должна, но я тебя люблю и поэтому сделаю, что просишь, но не отдавала осознанного отчета себе в этом.
Со стороны люди могли бы осудить: "Ты не должна, это не правильно, это слишком", но если сердце подсказывает, если есть желание, то значит тобой руководит любовь и стало быть "А почему бы и нет?"

Это вдогонку к впечатлению и что было полезно. Не всегда удается сразу сказать спасибо и передать, осознать, что было самым важным.
Потом, спустя некоторое время, все становится на свои места.

Сегодня так вышло, что задать свой вопрос не успела (поначалу ждала, что он будет в списке зачитанных), но может быть это и к лучшему.

Я думаю, что смогу точнее его сформулировать, если задам его письменно здесь в форуме:

Передача знаний бесплатно для большой аудитории, полученных за
деньги - нет ли тут предательства (имею ли я моральное право)?

У меня есть спорные ощущения в теле (с одной стороны огромное желание поделиться знаниями,
с другой стороны наталкиваюсь на барьер, ограничение, начинает мучить совесть, если я делаю это).

Возникает противоречие. В прямом смысле сомнения раздирают.

Вот в чем я вижу противоречия:

Я таким образом лишаю потенциальных учеников своего учителя.
Все, кто прочтет/услышит то, чему я их научу бесплатно и чем хочу
поделиться - могут применить эти знания. Если бы не было такого источника, то они обратились бы к учителю (моему учителю или любому
другому за деньги, выбирая соответственно по цене-качеству. Возможно
пошли бы учиться к тому, у кого училась я. ).

Если это духовные знания, то тут проще: если я даю не качественно
(перевариваю источник не поняв сути), то люди чувствуют и не слушают,
просто не берут эти знания. Потом, духовные и переработанные знания -
это уже мои личные знания.

Если же это знания практические, которые можно применить как рецепт,
но этот рецепт тоже родился от моей учебы и личного опыта (но все же
меня научили за деньги), то получается я раскрываю бесплатно секреты
без потери качества, которые могут применить люди - и это уже
получается как если бы я купила фильм за деньги, а потом бы выбрала
отдельные фрагменты из него (музыкальные отрывки, кадры) и произвела
бы свой фильм.

С другой стороны, получение рецептов и обучение у преподавателя - это разные вещи.
Если человек не видел, не знает как, но у него есть рецепт - то он либо учится через пробы и ошибки, а рецепт лишь слегка помогает ему,
либо обращается к преподавателю и просит его научить.

Но все же, не могу до конца сказать себе да, можешь говорить свободно, все что считаешь нужным.
Все что узнал - твое, передавай дальше...

А запрещая себе говорить - дохожу до абсурда. Получается, что все практические или действительно важные, нужные знания так или иначе получены от людей с которыми
разговариваешь, учась специально или просто ведя беседу. Получается, что я не могу говорить ни о чем, что действительно интересно мне.

Написала сумбурно: может в этом и проблема, что не могу поставить точно сам вопрос и понять что мешает.

Надеюсь на вашу мудрость Лариса Федоровна, что сможете подсказать ответ или обратить внимание на противоречие, которого я не вижу.

Лена

 Отправлено: 14.06.10 13:59. Заголовок: Неожиданный косвеный ответ

Добрый день всем,

Интересно зашла сейчас на сайт onlineleaders, а там ролик с Владимиров Довганем на тему "Должен ли что-то ученик учителю?".
Как будто специально для меня:)

Получается, что не зря я чувствовала, что не правильно раздавать полученные за деньги знания на широкую аудиторию?
Что учиться и отдавать знания надо обязательно за деньги.
В тоже время пока в университете знания даются бесплатно.

Буду думать еще...


Лена

 Отправлено: 14.06.10 18:50. Заголовок: О передаче знаний.

Можно ли преподавать другим то, что получила от своего учителя?

Ответ.

1. Если это ОБЩИЕ знания, которые сам учитель где-то получил, а ты КУПИЛА их, заплатив деньги, то ты имеешь право полноценно и разнопланово использовать их в своей работе. В том числе и преподавая ученикам за деньги (или бесплатно - на твое усмотрение).

2. Если это авторские наработки, которые учитель ПРОДАЕТ САМ, тогда два варианта:

- Получить РАЗРЕШЕНИЕ Учителя на использование его продукта. Сертификат.

- Сделать продукт ЛИЧНЫМ ЗНАНИЕМ, дополнив его, внеся свои наработки, и использовать для обучения учеников - с обязательной ссылкой на автора.

Почему у тебя такие сомнения?
Подумай, ведь люди, которые что-то преподают, каким-то образом получили свои знания от других людей. И это не мешает им передавать знания своим ученикам.

Только авторский продукт, о чем не прочитаешь в других местах, кроме как у автора, требует сертификата на право преподавания или ссылки на автора. А остальные знания передаются от человека к человеку в свободном распространении.

Или тебя еще что-то волнует?

В.Довгань отвечал на ДРУГОЙ вопрос. Имеет ли право духовный учитель брать деньги за то, что он получил от Бога7
Имеет! Бог дает ему знания, чтобы он мог существовать на Земле и добывать с помощью своего Канала новые знания - для людей.
А то, что дается бесплатно, не ценится. И не воспринимается.

Но это совсем не означает, что за знания надо ОБЯЗАТЕЛЬНО брать деньги. Это - выбор носителя знаний.
Знания даются бесплатно, например, с целью показать аудитории КАЧЕСТВО платного продукта этого автора.
Знания даются платно, чтобы обеспечить носителю знаний определенный уровень жизни за его нелегкий! труд по передаче знаний.
Можно ВЫБИРАТЬ. В зависимости от того, какая ЦЕЛЬ передачи знаний.

Вот так я думаю. Если сможешь уточнить вопрос, будем думать дальше.

Лариса Федоровна.

 Отправлено: 30.06.10 02:23. Заголовок: О чувстве вины

Здравствуйте, дорогие Лариса Федоровна и девочки!

С того момента, как мы договорились с Ларисой Федоровной о проведении Беседы о детях в скайпе, я не переставала думать над этой темой.

Тема для меня оказалась не простая. Это клубок страхов, который я тщательно прятала от себя. Готовясь к беседе, я потихоньку стала разматывать этот клубок.

Когда вопросы заданы (произнесены), Вселенная начинает подводить к ответам. Этим я и хочу поделиться.

Тимур заболел. Проснулся среди ночи с больным горлом, конъюнктивитом и жаловался на боль в ушке. Я носила его на руках и думала: "ПОЧЕМУ это произошло".

Я открыла книгу Луизы Хей и прочитала. Болезни горла, глаз, уха - это гнев, злость, нежелание видеть и слышать что-то. Накануне мы поссорились с ним из-за звонка клиенту. А мое активное участие в чатах Университета Лидерства вызывало протест со стороны сына. А у меня его протесты вызывали чувство вины.

Одна вина зацепила другую. Я осознала, что я испытываю вину по отношению к сыну, когда мне не интересно с ним играть, а он меня просит. И когда мне хочется сделать что-то другое, более интересное для меня, нежели то, что просит он.

Днем мы с мужем уделяли сыну все наше внимание. Я не подходила к компьютеру. Сын почти выздоровел.

Вечером того же дня произошел показательный Урок - как оно может быть, если чувства вины относительно ребенка нет.

Время было уже позднее, а сын хотел смотреть мультики. Я сказала Тимуру, что хочу спать и прилегла на диван безо всякого чувства вины подремать.

За час он сам поел, налил себе сок, попил, досмотрел мультики, разбудил меня, объявил, что пора спать, попросил его помыть, лег и уснул. Я была шокирована!

На следующий день мое внимание привлек случай. Я очень хотела съесть авокадо, но почему-то отказывала себе и пыталась утолить голод апельсинами и орехами.

Это противоречие меня так поразило, я с удивлением задала себе вопрос: "Почему ты себе отказываешь в том, что тебе необходимо!?"

Размышления заставили меня взять тетрадку и ручку и отправиться к "Утренним страницам". (Недавно я поняла, что утренние страницы - это моя медитация.) Я задавала себе вопросы и сама на них отвечала.

"Вылезло" старое убеждение: "Заниматься любимым делом эгоистично и приносит другим людям неприятности".

То есть, я "закрываю" глаза на истинные потребности тела, на его сигналы, запрещаю себе заниматься по-настоящему любимым делом по Призванию, и заставляю себя перебиваться чем-то не совсем подходящим, но вполне приемлемым, из-за чувства вины за мнимые неудобства для окружающих.

И это касается не только того, чем я себя кормлю, но и того, что я себе покупаю, на что трачу деньги, с каким чувством трачу на себя деньги.

Затем в сознании совместилось обнаруженное ложное убеждение и показательный Урок с поведением Тимура. И я поняла, что мое чувство вины ПРОВОЦИРУЕТ Тимура на капризное поведение. Он не хочет, но я ВЫНУЖДАЮ его вести себя определенным образом своей Корягой!

Теперь есть материал к Беседе о детях.

Спасибо за внимание :)

Дина

 Отправлено: 01.07.10 18:19. Заголовок: Ответы Вселенной

Дорогая Диночка!

Ты дала пример блестящего разбора ситуаций и осознания Ответов Вселенной!

Я поздравляю тебя! Я рада за тебя!

С любовью,
Лариса Федоровна.

 Отправлено: 04.07.10 21:31. Заголовок: Кумир - образ идеальной матери

Здравствуйте, Лариса Федоровна!

Большое спасибо за отзыв!

Тема чувства вины получила свое продолжение.

На утренних страницах я обдумывала страхи, которые связаны с воспитанием ребенка. И неожиданно я увидела себя в библиотеке моего института. Я получаю учебники. Они новенькие, еще не читанные.

Меня удивило, что такой образ возник в момент обдумывания страхов, связанных с детьми. Я спросила себя: "Что ты чувствовала в тот момент?" Пришел ответ: "Благоговейный трепет" (перед теми трудами, которые мне нужно будет изучить).

Я записала в тетрадь:

1. Благоговейный трепет
2. Страх навредить ребенку неправильным воспитанием

И вдруг сошлось! Это нарушение Заповеди "Не сотвори себе Кумира"

Я создала себе Кумира - образ идеальной матери. И пытаюсь ему соответствовать.

Отсюда возникает страх не соответствовать, сделать что-то не правильно, чувство вины и неприятие собственного несовершенства.

Тема моих исследований остается открытой. Я продолжаю размысливать полученное Открытие до получения Личного знания - Как сместить Кумира и выстроить отношения с ребенком на основании любви и ежедневного творчества, которые и являются (по опыту выстраивания семейных отношений) залогом счастливого материнства для меня и детства для сына.

Дина